侯云春：下一位發(fā)言人的嘉賓是馮飛先生。

馮飛：幕后導(dǎo)演跟我講時(shí)間壓縮到四分鐘，我想講一個(gè)能源技術(shù)變革的國(guó)際合作問(wèn)題。我個(gè)人看目前處在一個(gè)能源技術(shù)變革的過(guò)渡期，有幾次能源替代的過(guò)程，包括石油對(duì)傳統(tǒng)生物質(zhì)能的替代，天然氣時(shí)代的到來(lái)，但是每一次新能源品種的出現(xiàn)，并不是對(duì)原來(lái)的能源進(jìn)行完全的替代，而是形成了一種多元化的能源供應(yīng)格局。目前來(lái)看是出現(xiàn)了非常非化石能源對(duì)傳統(tǒng)化石能源的部分替代，也就是說(shuō)在多元化的能源格局中，出現(xiàn)了一只以可再生能源為代表的新的能源形勢(shì)，也就意味著能源技術(shù)的變革，這個(gè)變革既體現(xiàn)在供應(yīng)側(cè)，也體現(xiàn)在需求側(cè)，比如說(shuō)需求側(cè)的節(jié)能技術(shù)和電動(dòng)汽車(chē)等技術(shù)。

但是我們最關(guān)注的是這一輪能源技術(shù)變革的主要驅(qū)動(dòng)因素是什么？主要驅(qū)動(dòng)因素我認(rèn)為主要是有兩個(gè)方面的驅(qū)動(dòng)因素，第一是能源安全，第二是環(huán)境和氣候問(wèn)題。但是這兩個(gè)驅(qū)動(dòng)因素恰恰是外國(guó)性的因素，不是源自于經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)內(nèi)部的因素。看前幾輪能源技術(shù)變革，是提供技術(shù)的創(chuàng)新，比如說(shuō)石油和天然氣，這些技術(shù)的重大創(chuàng)新使得經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)自身有采用這些石油和天然氣技術(shù)的巨大動(dòng)力，而這一輪的能源變革是外部因素，這就帶來(lái)一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是如何把這些外部因素內(nèi)生到經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)當(dāng)中去，使得經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)自身能夠形成對(duì)新能源的巨大需求，這是一個(gè)具有全球性的挑戰(zhàn)性問(wèn)題。

這里面就是一個(gè)非常重要的是制度性的設(shè)計(jì)，我稱(chēng)之為叫兩個(gè)外部性的問(wèn)題，就是要把可再生能源這樣一些新技術(shù)產(chǎn)生的正的外部性，在資源節(jié)約，環(huán)境污染減少這些正的外部性的影響方面，內(nèi)生到經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)當(dāng)中，使之成為提供這些技術(shù)和產(chǎn)品的企業(yè)利潤(rùn)。另一個(gè)外部性的內(nèi)部化，使得那些高污染，高排放的這樣一些企業(yè)造成負(fù)的外部性，內(nèi)生到企業(yè)的成本當(dāng)中，這是兩個(gè)非常重要的內(nèi)部化的問(wèn)題。再就是看這次能源變革，技術(shù)變革，我認(rèn)為目前還有一些技術(shù)上的不成熟，看歷次的能源技術(shù)變革從一項(xiàng)技術(shù)初次引入商品化，到占全球能源份額的1%，大致經(jīng)歷了30年的時(shí)間，這個(gè)過(guò)程是比較長(zhǎng)的，目前全球面臨的挑戰(zhàn)是技術(shù)的不成熟和成本相對(duì)高，但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中恰恰出現(xiàn)了一些問(wèn)題，比如說(shuō)在新能源領(lǐng)域出現(xiàn)了全球貿(mào)易爭(zhēng)端這些問(wèn)題。也就是說(shuō)，在新能源領(lǐng)域當(dāng)中，我們期盼著一種新的國(guó)際合作的方式，發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家有著不同的比較優(yōu)勢(shì)，就拿中國(guó)而言，市場(chǎng)大和多樣性，產(chǎn)業(yè)化能力強(qiáng)，制造成本低是它的最大的優(yōu)勢(shì)。劣勢(shì)在于研發(fā)的能力基礎(chǔ)不牢，而發(fā)達(dá)國(guó)家恰恰是在基礎(chǔ)研究上非常雄厚，資本的支撐能力很強(qiáng)，但同時(shí)也面臨著市場(chǎng)多樣性不夠和制造成本偏高等問(wèn)題。

現(xiàn)在這樣一種分工的格局，基于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的分工格局爆發(fā)出來(lái)了很多貿(mào)易的爭(zhēng)端，在新能源領(lǐng)域技術(shù)變革當(dāng)中，恰恰是需要探討我們?cè)谝卦俜止ど系暮献?，也就是我要講三句話(huà)，一句就是開(kāi)放研發(fā)，第二是協(xié)同創(chuàng)新，第三是產(chǎn)業(yè)鏈重整的問(wèn)題。我想在這里面既有決策層面的問(wèn)題，同時(shí)也有企業(yè)怎么去定位和思考，在新的變革當(dāng)中的定位和發(fā)展問(wèn)題。

我就講這么多，謝謝大家！

侯云春：我知道大家肯定有很多問(wèn)題要提，但是我不得不宣布，由于時(shí)間的關(guān)系，這個(gè)單元只能進(jìn)行到這里，下面還有一個(gè)單元的討論。

能源是我們的生命線(xiàn)，能源是支撐現(xiàn)代社會(huì)發(fā)展的動(dòng)力，經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展依靠能源的可持續(xù)發(fā)展來(lái)支撐，能源的可持續(xù)發(fā)展無(wú)非是開(kāi)源和節(jié)流，我們寄希望于傳統(tǒng)能源的開(kāi)發(fā)，寄希望于新能源的開(kāi)發(fā)，更寄希望于能源的節(jié)約，能源的節(jié)約和我們每個(gè)人都有關(guān)系，低碳消費(fèi)，綠色出行，人人有責(zé)。

再次感謝各位演講嘉賓，謝謝大家！