鳳凰財(cái)經(jīng)訊 “中國(guó)發(fā)展高層論壇2012年會(huì)”3月17日-3月19日在北京釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館舉行，本屆論壇的主題為“中國(guó)和世界：宏觀經(jīng)濟(jì)與結(jié)構(gòu)調(diào)整”。美國(guó)斯坦福大學(xué)教授、美國(guó)總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)委員會(huì)前主席邁克爾·博斯金在論壇上表示，高稅率對(duì)于投資、對(duì)于消費(fèi)來(lái)說(shuō)都是一個(gè)障礙。中國(guó)有很多政策的承諾來(lái)設(shè)計(jì)它的養(yǎng)老體系和社保體系，在這個(gè)過(guò)程中也要改革它的稅制，使稅賦盡可能的輕。

以下為邁克爾·博斯金發(fā)言實(shí)錄：

邁克爾·博斯金：謝謝陳部長(zhǎng)，謝謝盧中原副主任，我想花幾分鐘的時(shí)間跟大家介紹一下在中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的過(guò)程中遇到的一些問(wèn)題，同時(shí)也來(lái)回應(yīng)從國(guó)內(nèi)到國(guó)際的一些挑戰(zhàn)，包括民主到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)轉(zhuǎn)型等一系列的問(wèn)題。首先講一下在這樣一個(gè)轉(zhuǎn)型過(guò)程中可能出現(xiàn)的一些風(fēng)險(xiǎn)，大背景是能源石油價(jià)格飛漲，還有銀行業(yè)的問(wèn)題，另外還有主權(quán)債務(wù)危機(jī)和可能的蔓延。當(dāng)然，我們這樣一個(gè)主權(quán)債務(wù)危機(jī)現(xiàn)在暫時(shí)有一個(gè)喘息的空間，全球的經(jīng)濟(jì)還會(huì)遇到其他的風(fēng)險(xiǎn)，比如可能會(huì)陷入雙底衰退，這樣一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)至少在暫時(shí)得到了減少，中國(guó)的發(fā)展是絕不可能達(dá)到衰退的定義。另外還有這樣一種可能性，很多國(guó)家會(huì)陷入長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)停滯，這個(gè)我們稱(chēng)之為新常態(tài)。

剛才講的這些問(wèn)題和長(zhǎng)期的風(fēng)險(xiǎn)在發(fā)達(dá)國(guó)家有這樣一些風(fēng)險(xiǎn)，在一些財(cái)政金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)，他們現(xiàn)在正在收回他們自己原來(lái)的財(cái)政刺激措施，在這個(gè)過(guò)程中有一些政策舉措，比如說(shuō)美聯(lián)儲(chǔ)一直把利率保持在很低的水平，近零的水平，另外還在修復(fù)資產(chǎn)負(fù)債表。另外，還有在政治上，在經(jīng)濟(jì)上非常困難的一些退出機(jī)制。在過(guò)去央行一般會(huì)等比較長(zhǎng)的時(shí)間，有時(shí)候太長(zhǎng)才來(lái)提高利息，他們等的時(shí)候一般太長(zhǎng)，主要是因?yàn)檎畏矫娴膲毫?，特別是發(fā)達(dá)國(guó)家尤其如此。通貨膨脹是發(fā)展中國(guó)家最近看到的一個(gè)問(wèn)題，雖然不會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期的問(wèn)題，但是需要大力的調(diào)整才能把通脹抑制住。另外，發(fā)達(dá)國(guó)家也需要更深刻的改革。我想講一下歐洲和美國(guó)，最后再回到中國(guó)。

剛才有兩個(gè)大的問(wèn)題，發(fā)生了什么，為什么發(fā)生了這個(gè)事情，有些工作需要來(lái)開(kāi)展為什么復(fù)蘇到現(xiàn)在還是這么的疲軟，我們知道發(fā)達(dá)國(guó)家有這樣一些危機(jī)，金融行業(yè)的危機(jī)，一些發(fā)達(dá)國(guó)家有一些很小的復(fù)蘇，但是美國(guó)的復(fù)蘇也是速度比較慢，歐洲區(qū)的復(fù)蘇短期看不大可能出現(xiàn)。另外，我們還看到兩個(gè)大的問(wèn)題，就是短期要應(yīng)對(duì)的問(wèn)題，在這種深層次的衰退里，沒(méi)有看到特別好的復(fù)蘇，在金融危機(jī)發(fā)生的時(shí)候，總是要有很多的復(fù)蘇的痛苦。我曾經(jīng)擔(dān)任其他職位的時(shí)候也見(jiàn)證了這樣一些危機(jī)以及之后的痛苦，包括90年代末，當(dāng)時(shí)我們經(jīng)歷的并不是非常讓人振奮的過(guò)程，雖然最后復(fù)蘇了，也為之后的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)奠定了基礎(chǔ)，但是有很多的痛苦在這個(gè)過(guò)程中。

我再來(lái)講幾個(gè)轉(zhuǎn)型，中國(guó)經(jīng)濟(jì)必須要經(jīng)歷的幾個(gè)轉(zhuǎn)型，這些轉(zhuǎn)型其中不管怎樣都會(huì)發(fā)生，有些會(huì)因?yàn)檎叩臎Q定，包括北京、中央政府以及地方政府的決策，它的速度會(huì)受到一定的影響，可能會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)造成相關(guān)的影響。很多人都回顧了溫總理以及很多國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人他們?cè)谥v話(huà)中提到的目標(biāo)，就是要把中國(guó)轉(zhuǎn)型為一個(gè)更加以?xún)?nèi)需為拉動(dòng)，而不是投資和出口為拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì)，另外要降低儲(chǔ)蓄率。另外不要再以國(guó)有企業(yè)或者是國(guó)民經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)，要以更多的傾向于私營(yíng)部門(mén)，以及私營(yíng)部門(mén)自行的治理。另外，金融行業(yè)、保險(xiǎn)、銀行一些行業(yè)的開(kāi)放，另外資本賬戶(hù)的開(kāi)放也必須要朝前走。我們的發(fā)展論壇幾年之后可能都會(huì)見(jiàn)證這樣一些改革的進(jìn)行。另外法制國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)也繼續(xù)要進(jìn)一步加強(qiáng)。人口結(jié)構(gòu)的壓力在中國(guó)也會(huì)加強(qiáng)，我也會(huì)就這一點(diǎn)來(lái)展開(kāi)談一談。還有快速的老齡化有很多的影響，包括對(duì)中國(guó)的人民生活水平以及對(duì)于企業(yè)的成本。另外能源對(duì)中國(guó)也是很重要的，因?yàn)橹袊?guó)是很大的能源消費(fèi)國(guó)，最近有一些技術(shù)方面的革新改變了美國(guó)在能源方面的狀況，比如一些低成本、低污染技術(shù)的出現(xiàn)，在中國(guó)也是有這樣一些發(fā)展，對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，這些技術(shù)對(duì)于中國(guó)增強(qiáng)能源安全都是非常有益的。另外把中國(guó)這個(gè)社會(huì)從中低收入轉(zhuǎn)到中高收入或者是小康的社會(huì)，不同的國(guó)家這個(gè)路走起來(lái)的速度不一樣，中國(guó)也在走這條路，是一個(gè)長(zhǎng)期的增長(zhǎng)，長(zhǎng)期的增長(zhǎng)不會(huì)是10%這么快，可能會(huì)因?yàn)槿丝诮Y(jié)構(gòu)或者是其他方面的一些因素，稍微降一點(diǎn)，7%、8%的水平。另外要朝著高附加值的工作來(lái)遷移，從低端向高端進(jìn)行轉(zhuǎn)型，這對(duì)就業(yè)也會(huì)造成很多影響，特別是在收入分配中金字塔底部的這些人群，因?yàn)楹芏嗳酥v到的服務(wù)業(yè)擴(kuò)張、服務(wù)業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展也是可以從中收益的。另外還有人力資源的技能提升，要通過(guò)再就業(yè)、再教育等一些項(xiàng)目來(lái)提升整體勞動(dòng)力的受教育水平。剛才講到的這些不平衡的現(xiàn)象，第一是經(jīng)常賬戶(hù)的失衡，雖然中國(guó)盈余現(xiàn)在還是凈出口國(guó)，像一些國(guó)家像美國(guó)是凈進(jìn)口國(guó)，他們是赤字，這主要是因?yàn)槊绹?guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模非常大，引進(jìn)中國(guó)、日本等盈余國(guó)的資本來(lái)支撐它的消費(fèi)的這樣一種模式導(dǎo)致的。另外還有一個(gè)非常長(zhǎng)期的經(jīng)常賬戶(hù)盈余狀況的保持，對(duì)于全球的再平衡是不利的，所以需要改變這樣一個(gè)狀態(tài)。

我們來(lái)看一下中美兩國(guó)，我們看一下中國(guó)的盈余，美國(guó)的赤字，他們?cè)?jīng)會(huì)說(shuō)不要來(lái)看兩國(guó)之間的逆差順差，要看全球范圍內(nèi)的。我們看到中國(guó)一些出口使美國(guó)能夠有能力來(lái)從中國(guó)和其他盈余國(guó)進(jìn)口資本，來(lái)支撐它的消費(fèi)，推動(dòng)它的經(jīng)濟(jì)，但是這樣一個(gè)模式需要逐漸的調(diào)整。很重要的是，大家必須要認(rèn)識(shí)到這是一個(gè)儲(chǔ)蓄與消費(fèi)的失衡，消費(fèi)不高，儲(chǔ)蓄很高，美國(guó)相反，中國(guó)的消費(fèi)大概是35%左右的GDP，與其他經(jīng)濟(jì)體比還是非常低的，即使那些收入水平或者是經(jīng)濟(jì)繁榮水平?jīng)]有中國(guó)高的那些國(guó)家，這樣一個(gè)比例需要隨著時(shí)間推移來(lái)增加。還有中國(guó)的老齡化，主要是對(duì)比中美兩國(guó)，主要是看下一代，中國(guó)再過(guò)一代就會(huì)成為比美國(guó)更老齡化的社會(huì)，這有很多的影響，一個(gè)影響就是在儲(chǔ)蓄和投資方面的影響，公共政策、社會(huì)保障體系設(shè)計(jì)方面的影響，可能在社會(huì)福利、養(yǎng)老金方面需要進(jìn)行更多的投資，另外稅制也要改善，要以比較低的稅率，但是要加大這個(gè)覆蓋面，這方面有很多的經(jīng)濟(jì)工具可以來(lái)使用，必須要使用這些工具來(lái)為社保體系赤字注入資金，為那些老齡退休的人口來(lái)提供養(yǎng)老的支持，未老先富是我想為大家提出的一條建議。

在發(fā)達(dá)國(guó)家，在快速老齡化的背景下做這個(gè)工作非常難，但是中國(guó)現(xiàn)在手有多很多的錢(qián)。對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)將會(huì)是一個(gè)比較普遍的現(xiàn)象，就是四代可能都同堂，都還健在，這個(gè)對(duì)于家庭會(huì)造成很多的壓力。比如你要有更多的儲(chǔ)蓄和保險(xiǎn)產(chǎn)品來(lái)防御各類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)以及這些人生活方式的選擇，生活在哪里，怎么出行，所以對(duì)于社會(huì)的改觀有很多的影響。美國(guó)和英國(guó)都是很大的石油進(jìn)口國(guó)，雖然進(jìn)口量降了一些，但是能源還是一個(gè)很大的問(wèn)題，是關(guān)乎安全的國(guó)內(nèi)?？匆幌聡?guó)內(nèi)的進(jìn)口和產(chǎn)量的比對(duì)，中美是比較類(lèi)似的。在美國(guó)接下來(lái)十到十五年會(huì)有很大的改觀，在美國(guó)，在加拿大，比如說(shuō)油砂和頁(yè)巖氣技術(shù)的成熟，使美國(guó)在天然氣方面更加自給自足，成為能源自給自足的國(guó)家。另外也可以使這些項(xiàng)目不用有政府大量的商業(yè)補(bǔ)貼就可以實(shí)現(xiàn)自主經(jīng)營(yíng)，當(dāng)然在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中要應(yīng)對(duì)一些環(huán)境方面的壓力，包括煤炭燃燒方面造成的壓力。

中國(guó)怎么來(lái)維持它的能源安全呢？根據(jù)我的一個(gè)統(tǒng)計(jì)，中國(guó)頁(yè)巖氣的儲(chǔ)量要比美國(guó)大，所以這是有一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，讓中國(guó)來(lái)改變它的能源結(jié)構(gòu)，更少的依賴(lài)進(jìn)口的天然氣，加大國(guó)內(nèi)自己的生產(chǎn)。

再來(lái)講一下財(cái)政政策，高的稅率對(duì)于投資、對(duì)于消費(fèi)來(lái)說(shuō)都是一個(gè)障礙，有了一個(gè)很好的工作環(huán)境，這些工作的勞動(dòng)人口就能夠很自由的進(jìn)行移動(dòng)。中國(guó)有很多政策的承諾來(lái)設(shè)計(jì)它的養(yǎng)老體系和社保體系，在這個(gè)過(guò)程中也要改革它的稅制，使稅賦盡可能的輕。另外也需要關(guān)注的是稅收要慢慢的來(lái)改，另外國(guó)家的債務(wù)水平也要來(lái)調(diào)整。如果消費(fèi)不能夠刺激起來(lái)的話(huà)，就必須要增加稅賦來(lái)償還你的外債，這就是美國(guó)在接下來(lái)幾年將要發(fā)生的情況，因?yàn)楝F(xiàn)在對(duì)于債務(wù)本來(lái)就已經(jīng)有一個(gè)上限，就有一個(gè)去杠桿化，去債務(wù)的進(jìn)程。另外有很多人在領(lǐng)取非常豐厚的福利，另外一方面財(cái)政又無(wú)法把債務(wù)水平控制住或者是調(diào)整下來(lái)，這樣是一個(gè)矛盾。所以一個(gè)簡(jiǎn)單的公式，基本的預(yù)算和對(duì)于政府債券的利息決定了總的債務(wù)的量。一方面只要能夠把基本的預(yù)算做好，增長(zhǎng)率保持的也不錯(cuò)，這樣就可以未來(lái)保證了債務(wù)不會(huì)劇增，在未來(lái)征稅也不會(huì)帶來(lái)新的短期的負(fù)擔(dān)。相關(guān)的稅收轉(zhuǎn)移支付也可以進(jìn)行一些公共和社會(huì)方面的支出，同時(shí)他也取決于人口工作的比例，還有相關(guān)的社會(huì)福利總的水平情況，如果有太多的人和太大部分的人在享受社會(huì)福利的話(huà)，可能就會(huì)帶來(lái)太多的負(fù)擔(dān)。中國(guó)的財(cái)政狀況在短期來(lái)看還是不錯(cuò)的，這也是今天早上為什么說(shuō)之前在危機(jī)發(fā)生的時(shí)候，中國(guó)財(cái)政和金融當(dāng)局還是有較大的蓬勃的空間。在債務(wù)GDP比率當(dāng)中，不斷有什么樣的定義水平，我覺(jué)得GDP比在中國(guó)還沒(méi)有達(dá)到危險(xiǎn)的境地，在未來(lái)可能需要關(guān)注一些遠(yuǎn)期的社會(huì)保險(xiǎn)方面的負(fù)債情況，但是中國(guó)現(xiàn)在有了一個(gè)高增長(zhǎng)率，有一個(gè)很大的外匯儲(chǔ)備，有很高的儲(chǔ)蓄率，這都是現(xiàn)在一些基本的財(cái)政狀況，在我看來(lái)是一些優(yōu)勢(shì)，尤其涉及未來(lái)架構(gòu)和體制的時(shí)候，這樣可以保證短期內(nèi)不會(huì)有太大的干擾。謝謝。