提問(wèn)：我是來(lái)自韓國(guó)國(guó)際政策研究院的。我想問(wèn)陳部長(zhǎng)一個(gè)問(wèn)題，昨天還有今天早上很多的演講者都談到了促進(jìn)內(nèi)需的重要，尤其是驅(qū)動(dòng)中國(guó)未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的需要性，我相信沒有人會(huì)否定這個(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)然這樣做的一個(gè)方式就是加強(qiáng)中國(guó)服務(wù)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力，今天也有一些演講人提到了這一點(diǎn)，我之所以再次提出這個(gè)問(wèn)題，是因?yàn)橹袊?guó)的商務(wù)部也負(fù)責(zé)中國(guó)的相關(guān)服務(wù)貿(mào)易的政策，實(shí)際上服務(wù)行業(yè)不僅僅對(duì)于行業(yè)本身很重要，同時(shí)對(duì)于制造業(yè)進(jìn)一步的強(qiáng)大也很重要，所以問(wèn)題是如何去加強(qiáng)服務(wù)業(yè)呢？我想更多應(yīng)當(dāng)采取市場(chǎng)化的原則，更多的是放松監(jiān)管，我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)應(yīng)當(dāng)做好準(zhǔn)備，應(yīng)當(dāng)制定一個(gè)比較合理的并且具體的行動(dòng)方案，就像今天早上張平主任談到的一樣，應(yīng)該把這個(gè)方案盡早的向公眾做一個(gè)三到五年的服務(wù)業(yè)市場(chǎng)自由化的方案或者是放開的計(jì)劃，使得行業(yè)內(nèi)的人士可以提前做出調(diào)整，根據(jù)這樣一個(gè)計(jì)劃做出分 期的調(diào)整，只有這樣做，中國(guó)才能夠減少市場(chǎng)放開的外部的沖擊。韓國(guó)嘗試過(guò)這樣一些做法，還得到了很多既得利益團(tuán)隊(duì)的反對(duì)，當(dāng)時(shí)做的不是很成功，包括不同的服務(wù)行業(yè)的人士，他們?cè)陧n國(guó)政治影響力或者是阻力很大，所以韓國(guó)在這方面的嘗試并不成功，但是我認(rèn)為中國(guó)可以做到這一點(diǎn)。我想再補(bǔ)充一個(gè)問(wèn)題，服務(wù)貿(mào)易的自由化在未來(lái)多邊貿(mào)易體當(dāng)中會(huì)成為一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題，尤其在后多哈的時(shí)代，已經(jīng)有人提出了這樣一個(gè)關(guān)于多邊貿(mào)易的諸邊協(xié)議，服務(wù)貿(mào)易的自由化也就是說(shuō)只有參與了諸邊協(xié)議才能進(jìn)行自由化，所以對(duì)于中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的份額和決策來(lái)說(shuō)，您能否告訴我們中國(guó)現(xiàn)在或者未來(lái)對(duì)于服務(wù)相關(guān)的WTO談判是什么？謝謝。

陳德銘：您這個(gè)問(wèn)題也是世貿(mào)組織正在討論的問(wèn)題，但是我首先想說(shuō)一下，中國(guó)促進(jìn)內(nèi)需，包括我們剛剛博斯金教授講的擴(kuò)大消費(fèi)，在中國(guó)的含義里擴(kuò)大內(nèi)需不等于擴(kuò)大消費(fèi)，中國(guó)的擴(kuò)大內(nèi)需包括兩個(gè)部分，就是擴(kuò)大投資和擴(kuò)大消費(fèi)，在中國(guó)我們的統(tǒng)計(jì)上投資和消費(fèi)都是內(nèi)需的一部分，就是國(guó)內(nèi)的需求，確實(shí)我們這幾年的發(fā)展，包括去年拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)GDP投資的拉動(dòng)還是大于消費(fèi)的拉動(dòng)，所以中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人也好，中國(guó)政策的制定方向也好，始終把內(nèi)需里面最終的消費(fèi)作為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)最基本點(diǎn)在培育，但是這個(gè)培育過(guò)程需要比較長(zhǎng)的時(shí)間。根本原因是中國(guó)人口袋里的人民幣還比較少，比較少的人民幣為什么還要放在銀行里呢？是因?yàn)樗麄円蚕肜夏暌院鬀]有工資收入以后能夠過(guò)更好的生活和活的更長(zhǎng)一點(diǎn)，因此他們需要有這么一筆錢，他們的子女上學(xué)，自己老了看病等等，因此正反證了中國(guó)還是一個(gè)發(fā)展中的國(guó)家，人均GDP在很后面，中國(guó)的保障體系絕沒有像韓國(guó)、美國(guó)那樣比較完善，在中國(guó)看病只有幾十種藥才能報(bào)銷，其他的病要逐步的納入社保等等，所以中國(guó)13億人，每個(gè)人有權(quán)獨(dú)立決定自己口袋里的錢應(yīng)該放在銀行里還是應(yīng)該去消費(fèi)，他們的選擇從經(jīng)濟(jì)學(xué)上講一定是理性的，我們有較長(zhǎng)的時(shí)間才能使他們比較放心的拿更多的錢來(lái)消費(fèi)。同時(shí)，中國(guó)堅(jiān)持認(rèn)為，國(guó)際的出口也是國(guó)際的消費(fèi)，是另外13億人以外的五十六七十億的消費(fèi)，這一塊也應(yīng)該增長(zhǎng)，當(dāng)前的世界危機(jī)特別是發(fā)達(dá)國(guó)家，美歐等發(fā)達(dá)國(guó)家的困難決不是說(shuō)新興國(guó)家中國(guó)的消費(fèi)能夠解決的，這些國(guó)家也應(yīng)該鼓勵(lì)世人消費(fèi)，只有這樣世界才能比較快的復(fù)蘇，所以我想把內(nèi)需中間的消費(fèi)和投資的關(guān)系說(shuō)清楚。今后幾年中國(guó)在內(nèi)需中間應(yīng)該更加加大最終消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)，減少投資拉動(dòng)的比重，但是中國(guó)仍然是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，有大量的投資要進(jìn)行。

我回答服務(wù)業(yè)的問(wèn)題，確實(shí)如您所講，服務(wù)業(yè)有著巨大的競(jìng)爭(zhēng)力，對(duì)制造業(yè)有強(qiáng)大的影響，中國(guó)正在制定各種政策，包括我們稅收的導(dǎo)向政策，包括對(duì)服務(wù)業(yè)的一些征稅的方式逐步從一些營(yíng)業(yè)稅走向增值稅等等，減少層層環(huán)節(jié)的扣除，使服務(wù)業(yè)從制造業(yè)中細(xì)分出來(lái)，是它能夠發(fā)展。這幾年中國(guó)服務(wù)業(yè)的發(fā)展是非常快的，很多城市服務(wù)業(yè)的比例都超過(guò)了第二產(chǎn)業(yè)的增長(zhǎng)。您的意見很好，不僅是韓國(guó)成功，乃至失敗的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，都對(duì)我們有很大的啟發(fā)和作用，我們確實(shí)要今后要加大服務(wù)業(yè)。

但是，我覺得您講的服務(wù)業(yè)放松監(jiān)管和自由化，在中國(guó)國(guó)內(nèi)的企業(yè)進(jìn)行服務(wù)業(yè)的發(fā)展是完全自由化和政策鼓勵(lì)的，我理解您的問(wèn)題是指中國(guó)的服務(wù)業(yè)對(duì)國(guó)際的開放問(wèn)題，這確實(shí)是國(guó)際談判中間互相談判的籌碼，也要從中國(guó)的國(guó)情出發(fā)。中國(guó)在所有的發(fā)展中國(guó)家中可能服務(wù)業(yè)開放度是最高的，按照世貿(mào)組織所確定的160個(gè)服務(wù)業(yè)，中國(guó)大概已經(jīng)有106個(gè)左右全部開放，中國(guó)對(duì)關(guān)稅同門區(qū)的香港地區(qū)已經(jīng)開放的更多，有92%到93%的服務(wù)業(yè)已經(jīng)全部開放了，有些國(guó)際企業(yè)通過(guò)香港這個(gè)平臺(tái)到中國(guó)來(lái)的也不少。我們?cè)凇笆濉逼陂g，大概95%以上的服務(wù)業(yè)都要對(duì)香港開放，當(dāng)然香港是一個(gè)非常特殊的地區(qū)，是中國(guó)世貿(mào)組織獨(dú)立的關(guān)稅區(qū)。

服務(wù)業(yè)的開放是在世貿(mào)組織談判中的，特別是多哈會(huì)合中三大階段的后一個(gè)階段，我們?cè)瓉?lái)設(shè)定的世貿(mào)組織的路線談判先是談農(nóng)業(yè)的問(wèn)題，再談非農(nóng)業(yè)，主要是工業(yè)的問(wèn)題，然后是雙方是大家服務(wù)業(yè)的出價(jià)。在農(nóng)業(yè)和非農(nóng)業(yè)主要是工業(yè)的談判的同時(shí)，我們已經(jīng)試著出過(guò)一次價(jià)了，中國(guó)在那次會(huì)議上也有很好的出價(jià)，準(zhǔn)備哪些領(lǐng)域的服務(wù)業(yè)要開放。

您講到現(xiàn)在進(jìn)入了后多哈時(shí)代，有些國(guó)家正在進(jìn)行多諸邊協(xié)議協(xié)商，首先我不認(rèn)為現(xiàn)在是后多哈時(shí)代，中國(guó)和相當(dāng)過(guò)的國(guó)家，起碼有100多個(gè)國(guó)家還要堅(jiān)持把多哈回合推向前進(jìn)，現(xiàn)在因?yàn)橐恍﹪?guó)家的政治，多哈回合碰到問(wèn)題難以推進(jìn)，我們覺得是不是可以就共同的一些問(wèn)題先達(dá)成一些協(xié)議，比如能不能給最不發(fā)達(dá)國(guó)家雙免，免關(guān)稅，免出口配額等等，我們一直爭(zhēng)取這么一個(gè)雙免，但是個(gè)別國(guó)家很困難，還不愿意做，所以中國(guó)已經(jīng)不等世貿(mào)組織達(dá)成一致，中國(guó)的胡錦濤主席已經(jīng)率先向世界宣布，中國(guó)就開始這么做。我們會(huì)在2013年左右把95%以上的產(chǎn)品對(duì)和我們建交的最不發(fā)達(dá)國(guó)家全部單方面免關(guān)稅，再經(jīng)過(guò)一年多一點(diǎn)時(shí)間會(huì)達(dá)到97%左右很高的水平，很多比我們發(fā)展的多的國(guó)家，在要求我們服務(wù)業(yè)開放的國(guó)家，也應(yīng)該對(duì)那些最不發(fā)達(dá)的國(guó)家的商品像中國(guó)這么一個(gè)人均GDP還后面的國(guó)家借鑒，能不能先像他們雙免，這個(gè)雙免不是給中國(guó)好處，是給最不發(fā)達(dá)國(guó)家好處，難道這一點(diǎn)還不能做到呢？另外我們還要堅(jiān)持多哈回合談判尊重授權(quán)的前提下往前推進(jìn)，服務(wù)業(yè)的出嫁和談判是需要的，但是必須把其他一攬子都考慮，不可能服務(wù)業(yè)單獨(dú)達(dá)成協(xié)議，而不顧農(nóng)業(yè)和工業(yè)的問(wèn)題，不顧發(fā)達(dá)國(guó)家在農(nóng)業(yè)上巨額補(bǔ)貼造成世界農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的扭曲和現(xiàn)在糧食的危機(jī)等等，所以我們考慮這個(gè)問(wèn)題是一攬子考慮的。

現(xiàn)在世貿(mào)組織里有十幾個(gè)國(guó)家在進(jìn)行著服務(wù)業(yè)的諸邊的協(xié)議討論，我們也在認(rèn)真的觀察這件事情。我們認(rèn)為這跟多哈回合談判是兩回事情，它不應(yīng)該干擾和影響多哈回合談判，我們也希望這種協(xié)議回到多變的渠道上，而不是諸邊的范圍內(nèi)討論，中國(guó)目前沒有參加，但是我們?cè)谡J(rèn)真的觀察，我們也希望諸邊的討論是開放的，透明的，包容的。謝謝。

盧中原：非常感謝兩位演講人的演講和回答問(wèn)題。