李小萌：前面您說出現(xiàn)各種各樣的問題，根本原因就是跟人多有很大關(guān)系，但是有人說，為什么會人多呢？因為假期就是這么制定的，所以它會造成人多，所以就說到了黃金周制定是不是合理，要不要改變的問題。

張希欽：我認(rèn)為經(jīng)過19個黃金周的實踐運行，黃金周應(yīng)該說是有序規(guī)范的，按照吳副總理的講法，實現(xiàn)了安全、秩序、質(zhì)量、效益四統(tǒng)一，得到了廣大人民群眾的普遍的認(rèn)可，成為了他們生活當(dāng)中的一部分，現(xiàn)在說取消黃金周長假，恐怕不大得民心，我開個玩笑說，在座的人誰喜歡說不要長假了，取消黃金周，我看舉手的不多，不信咱們就當(dāng)場搞一次民意測驗。

李小萌：來，舉個手，怎么舉，不同意的舉，不同意取消黃金周的舉手。

張希欽：不同意的舉手。

李小萌：全不同意。

張希欽：當(dāng)然話又說回來了。廣大人民群眾也看到了這個問題，社會各界的有識之士，包括我們的專家學(xué)者、政協(xié)委員，包括我們的政府都看到了這個問題，并不是對這個問題熟視無睹的，也在積極想辦法，怎么樣解決這些問題，包括怎么樣削峰填谷，包括怎么樣合理地安排假期，不要讓這么多人在這么短的時間內(nèi)這么過分地集中和釋放，形成井噴，也在思索這個問題。但是這個問題我認(rèn)為，第一，這個長假制度肯定是要保持的，不可能取消。我剛才講了，即使現(xiàn)在114天，不要說發(fā)達(dá)國家，照著發(fā)展中國家，我們也休假的日子并不多，而這種廣大人民群眾旅游休假休閑的這種潛在的能力越來越強(qiáng)，現(xiàn)在我們才人均1700美元，等到我們?nèi)司杖肴涝?，現(xiàn)在中國人一年出游一次，很快就要一年出游兩次，所以這種供求矛盾，無論怎么調(diào)節(jié)假期的安排都是不能從根本上改變的，這一點我要認(rèn)識到。長假要保持，人民休假的權(quán)利要維護(hù)，我的想法就是要面對現(xiàn)實，彈性應(yīng)對，試圖拿出一個簡單的方法，就想在一夜之間根本上解決長假帶來的這些矛盾，這個是不可能的，心情可以理解，但做不到。解決黃金周的問題，剛才我講了，還有一個最根本的問題，大家在呼吁當(dāng)中第一是調(diào)整假期的安排，比如說三個長假，七天長假，減掉兩個，剩一個，把那個假期那個法定假日挪到富有傳統(tǒng)文化，民族傳統(tǒng)文化的其它節(jié)日里去，比如說端午節(jié)、中秋節(jié)、重陽節(jié)等等，這樣去分散三個黃金周帶來的壓力，這個思路也不是說不是一個思路，當(dāng)然這里頭也有一個假日重疊，也有人講說你放到重陽變成三天，這個假日就是雞肋，遠(yuǎn)的地方去不了，去不了，因為你要比如到西藏去，到新疆去，到國外去，你沒有一個長假保證，它是達(dá)不到的。但還有一個就是大家說的帶薪休假，多少年大家都開出這個藥方，帶薪休假確實是解決黃金周供求矛盾關(guān)系一個最根本的措施。當(dāng)然我個人認(rèn)為，帶薪休假雖然有了這個制度，但是在目前我們國家實行起來，全面實行起來，保證每個公民都能有帶薪休假很困難。從國家公務(wù)員講，就不能帶薪休假，因為工作非常繁忙，領(lǐng)導(dǎo)同志不休假，局長不休假，司長不休假，司長不休假處長就不能休假，姑且不論，作為我們國營企業(yè)和民營企業(yè)，每一個職工都享受到帶薪休假，我們從法律的制度上、國情上，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平上，有相當(dāng)多的東西，這只是一個曇花，好看，不好用，可望而不可及，我相信真的是帶薪休假的制度得到法律的保證，全面推行，惠及到每一個公民，那個時候黃金周長假帶來的供求矛盾，特別是擁堵、人滿為患，會得到根本的緩解，因為那個時候可以自己安排黃金周。

李小萌：黃金周怎么改變可能現(xiàn)在沒有定論，但至少說明國家和政府在考慮這個問題吧？

張希欽：這個就是說我們責(zé)任政府、服務(wù)型政府必須要考慮的問題，我們剛剛召開的部級假日協(xié)調(diào)會，吳儀副總理要求我們總結(jié)經(jīng)驗，19個黃金周，今年是第20個黃金周，怎么樣把成功的經(jīng)驗發(fā)揚下去，合理調(diào)配，發(fā)揮主動的協(xié)調(diào)的主導(dǎo)機(jī)制，把這個黃金周長假，把這個長假，人民的休假，讓人們每個長假都是平安的、快樂的，這一點工作還是緊鑼密鼓。

李小萌：好，用一句我聽來的名言結(jié)束今天的節(jié)目，有人說過，有組織地減少公民的勞動時間是一個社會繁榮和發(fā)達(dá)的一個表現(xiàn)，祝大家有一個輕松的假期，感謝張局長，謝謝。