了解國際資本市場(chǎng)及最大化企業(yè)估價(jià)論壇實(shí)錄(2)
李大誠:
我想對(duì)于公司來說一定要了解一點(diǎn),我給你們兩個(gè)例子,一個(gè)是騰訊QQ,它在香港上市了,它第一次出來的時(shí)候很多人認(rèn)為它的價(jià)格被低估了,很多人想他們應(yīng)該去納斯達(dá)克才能得到更好的價(jià)格。但是在這個(gè)過程中,我認(rèn)為當(dāng)時(shí)交易的顧問做了很好的決定,現(xiàn)在證明他們做的決定是非常正確的。幾年前他們其香港上市,我們看一下QQ,大家都不知道它能做什么,我們看一下現(xiàn)在的市場(chǎng),看一下他們今天的情況,它離中國很近,這有助于它的業(yè)務(wù)模式。它們還有能力去跟香港的投資者解釋中國的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng),很難跟美國的投資群解釋在中國大陸的資本市場(chǎng)和互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)。沒有人在IPO之后銷售他們的股權(quán),我們看一下騰訊是香港上市,他們產(chǎn)生了很大的財(cái)富。
另外一個(gè)是巨人公司,他們是在美國進(jìn)行上市的,創(chuàng)始人想要獲得非常高的價(jià)格是可能的。我們看一下現(xiàn)在的情況,投資者在虧損,他們的管理者和他們的員工也在虧損,為什么呢?因?yàn)樗麄儺?dāng)時(shí)的交易價(jià)格非常高,但是當(dāng)時(shí)的價(jià)格幾乎達(dá)到了這個(gè)公司市值的峰值,這是從來沒有回到他們IPO時(shí)的峰值,這個(gè)公司當(dāng)時(shí)在銀行有很多錢。但是人們并沒有任何的期望值,大家對(duì)這個(gè)公司也并不樂觀,這個(gè)公司可能已經(jīng)沒有辦法回到它上市時(shí)的市值,所以這個(gè)公司如果像巨人公司一樣就失去了持續(xù)性。如果這個(gè)公司當(dāng)時(shí)決定不去追求最高的價(jià)值,而是尋找一個(gè)可持續(xù)的市值的話,我當(dāng)時(shí)上市的愿望不是立刻銷售股權(quán),而是多年進(jìn)行持股的話,他們會(huì)有不同的定價(jià)結(jié)構(gòu),我們可以看到這個(gè)公司有不同的歷史,所以有很多人他們有兩種態(tài)度,IPO最高的價(jià)格對(duì)于公司來講是很好的,對(duì)于銀行來說是很好的事情,因?yàn)樗麄兪浅閭蚪鸬?。與此同時(shí),公司必須要認(rèn)識(shí)到最高的市值,意味著公司有很大的壓力,他們要有很好的業(yè)績(jī),要有很大的增長的空間預(yù)期。如果在IPO的時(shí)候價(jià)格比較低,不一定是一件壞事情,很多公司希望開始的時(shí)候價(jià)格比較低,但是相對(duì)來說是比較公平的市值,這樣他們有更好的公共市場(chǎng)的表現(xiàn),這是我想要說的問題。
何弘:
銀行受到律師的影響,因?yàn)樗麄兿胱尳灰淄瓿桑@樣他們就會(huì)描繪出一個(gè)非常光輝燦爛,但是是錯(cuò)誤的圖像。有的時(shí)候會(huì)有一些減緩的解決方案,對(duì)于這些創(chuàng)始人或者是主席來說,他們?nèi)フ伊硗庖粋€(gè)銀行或者是律師事務(wù)所,他們會(huì)問問題,如果有不應(yīng)該上市的理由應(yīng)該是什么理由,你給我什么樣的意見,你給我一個(gè)比較完整的畫面。因?yàn)殂y行家和律師往往會(huì)告訴你故事的一面,沒有任何人可以幫助你的話,我們當(dāng)然會(huì)有管理者告訴你,這是否是很好的選擇。
Eric L.SCHMIDT:
還有另外一個(gè)事情也是上市公司要討論的問題,我們經(jīng)常聽到中國的創(chuàng)始人會(huì)說,為什么我的定值這么低,當(dāng)然原因是很多的。這些資本當(dāng)然會(huì)去最好的公司,這些資本當(dāng)然喜歡最好的掙錢的機(jī)會(huì)。作為一個(gè)上市公司來說,用什么樣的方法可以讓投資者興奮起來把錢放到公司的股票中。
徐舸:
首先你需要有一個(gè)公信力,他們必須要信任你們公布的數(shù)據(jù)和公布的新聞。所以我想要說的是,也許這是最基本的一點(diǎn)。你必須要有很好的投資者組合,有一些公司他們很多投資者是來自于對(duì)沖基金,這就造成了很大的波動(dòng)性,因?yàn)橛刑嗟氖嵌唐谕顿Y者,他們作為交易者進(jìn)行投資,所以你要看一下投資者的組合以及長期的投資者,或者是大的基金,他們不會(huì)經(jīng)常周轉(zhuǎn)他們的股票。
如果賣的太多并不會(huì)幫助到你,有些公司他們一年賣三次或者是賣四次,這完全是在金錢和時(shí)間上的浪費(fèi)。你的故事只能有這么多的力度,你不斷的告訴別人你的故事,別人會(huì)對(duì)你所說的話厭倦了。如果你說的太多又沒有結(jié)果的話,你就失去了公信力,所以如果一個(gè)故事講的次數(shù)太多的話也會(huì)影響你的股價(jià)。
李大誠:
流動(dòng)性的問題是非常重要的問題,因?yàn)橐粋€(gè)公司一旦上市之后,沒有人購買或者銷售你的股票,這對(duì)于公司來說不是一件好事情。對(duì)于流動(dòng)性很大的公司來說,投資者不了解公司,不了解他們的業(yè)務(wù),因?yàn)樗麄儧]有一些分析家去關(guān)注你們的業(yè)務(wù),信任是非常重要的,不管是對(duì)于管理者或者是對(duì)于首席金融官來講都是這樣的,如果不能解釋的話這些投資者慢慢會(huì)對(duì)你的股票進(jìn)行賭注,所以你要詳細(xì)的跟他們解釋清楚,而且你必須要清楚的解釋能夠真正吸引投資者的點(diǎn),只有這樣的話他們才能提供最基本的支持。因?yàn)槟阍诟渌顿Y者進(jìn)行交流的時(shí)候,必須要采取一種比較聰明的方法,有的時(shí)候他們并不喜歡聽到一些故事。有的時(shí)候一些RTO或者是OTC的上市方法,他們一旦采納了這種方法,他們往往不能很充分的解釋采取這種方法的理由,有的時(shí)候在IPO方面花費(fèi)多少,他們并沒有一個(gè)很清晰的概念。所以說你在回答問題的時(shí)候,你要特別的謹(jǐn)慎,有的時(shí)候可能很多人會(huì)關(guān)注你的日期安排。因?yàn)閷?duì)于公司來講,你對(duì)于市場(chǎng)有一定的影響,所以你要確保能夠清楚的解釋你們公司到底是做什么的,而且為你咨詢的銀行應(yīng)該跟你之間有一個(gè)比較高的溝通,比如說它發(fā)行的價(jià)格和成本,以及它的流動(dòng)性,還有一些其他可以支持財(cái)務(wù)方面的意見,如果你要進(jìn)行RTO的話,你不需要那么多的復(fù)雜手續(xù)。所以說可能不同的上市方式它的門檻也是不一樣的,我也不想說的特別泛泛,但是它仍然取決于你到底采取什么樣的形式上市。如果你想吸引投資者的話,當(dāng)然定價(jià)也是很重要的,定價(jià)是基于你的財(cái)務(wù)表現(xiàn)和CFO的溝通宣傳。
所以我們必須要特別的注意到這些點(diǎn),有的時(shí)候這種反向收購上市的公司沒有IPO形式上市得到的多。而且有的時(shí)候還需要銀行或者是承包者,或者是律師事務(wù)所他們會(huì)對(duì)你進(jìn)行凈值調(diào)查,你要在這方面進(jìn)行充分的準(zhǔn)備。比如說高盛等等,這些都是很有成就和很有能力的咨詢機(jī)構(gòu),大家看看有什么可以尋求他們幫助的。你選擇這些公司的是時(shí)候,當(dāng)然希望他們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域有自己的一些優(yōu)勢(shì)。但是對(duì)于投資者的角度來講,它想要進(jìn)行投資的話,它肯定要選擇一些他們比較信任的公司,因?yàn)楫吘故袌?chǎng)上有成千上萬的公司,這些成千上萬的公司又在競(jìng)爭(zhēng)固定的一部分投資者。如果說你這個(gè)公司沒辦法讓投資者滿意的話,他們可能會(huì)削減你的價(jià)格。
何弘:
在IPO之前或者是IPO之后都要選擇合作伙伴,投資者的數(shù)量基礎(chǔ)也是相對(duì)固定的,董事會(huì)的主席在上IPO之前,他們覺得可能要分享2%或者是3%的股份,這樣的話也許是就能夠通過這樣的投資者可以說服市場(chǎng),給市場(chǎng)一個(gè)好的信號(hào),我們有很好的投資者在關(guān)注我們。當(dāng)然你也可以做的更好,你提前做一些事情,因?yàn)樵谖磥淼牧鶄€(gè)月或者是IPO之后,你怎么給人留下一個(gè)很好的印象,讓他們有投資的欲望。你需要考慮投資者怎么跟你保持長期的合作,怎么能夠通過他們改善你的業(yè)務(wù),所以這就需要把他們視為長期有價(jià)值的投資者。所以說在你IPO之前12到18個(gè)月,要和你的管理層一起討論,你想要在市場(chǎng)上面長期的合作是怎么樣的。
比如說在中國如果你有合作伙伴,到底能不能找到一些兩到三年的長期投資伙伴,可能有的公司在中國做的很大,但是仍然還沒有上市,所以你要看一下是不是能夠得到這些有優(yōu)勢(shì)的投資者的支持,這樣也給資本市場(chǎng)很好的信號(hào),覺得你們公司的價(jià)值也得到了投資者的認(rèn)可。而且現(xiàn)在在香港上市的公司,他們還沒有特別好的投資者??赡芩辉贗PO之前兩個(gè)月才開始找非常合格的投資者,他們現(xiàn)在的價(jià)格已經(jīng)有了很大的下跌,因?yàn)檫@些投資者已經(jīng)被其他行業(yè)的上市公司吸引過去了,所以你必須要提前去計(jì)劃,你怎么能夠通過尋找長期的投資者合作伙伴,來幫助你進(jìn)行商業(yè)方面的改善。而且也能夠把你帶進(jìn)一個(gè)比較良好的軌道,如果說你失去了市場(chǎng)上的公信力,不管是一次或者是兩次,你一定會(huì)遇到很大的麻煩。
Eric L.SCHMIDT:
所以說在尋找合作伙伴的時(shí)候,特別是在IPO之前是很關(guān)鍵的。我覺得在過去一年里面,大家覺得在商業(yè)模式方面有什么改變,以及一些新技術(shù)的出現(xiàn),怎么改變未來IPO的方式呢?
徐舸:
在07年到08年的時(shí)候,分眾傳媒收購了大概兩百家公司,在這個(gè)過程里面我們也積累了很多聲譽(yù)和資產(chǎn),在2008年的時(shí)候遇到了金融危機(jī)的沖擊,我們必須要注銷一些資產(chǎn)。當(dāng)然也遭受了巨大的損失,但是投資者對(duì)于我們的反應(yīng),首先就是說他們有點(diǎn)震驚,覺得注銷這么大的數(shù)額。他們也有點(diǎn)憤怒,為什么要注銷這么多的資產(chǎn),而沒有之前跟他們的溝通,所以在這件事件過后,我們公司要關(guān)注核心業(yè)務(wù),就是我們的戶外媒體業(yè)務(wù),我們要處理一些被低估的資產(chǎn),我們的財(cái)務(wù)表現(xiàn)也恢復(fù)的特別好,我們的股價(jià)現(xiàn)在翻了兩倍,就是在過去的12月當(dāng)中。
Eric L.SCHMIDT:
你們和公眾溝通新的戰(zhàn)略方面做了特別好的工作。
徐舸:
在每個(gè)會(huì)議上面和投資者交流的時(shí)候,他非常誠實(shí)承認(rèn)自己曾經(jīng)犯過的錯(cuò)誤,同時(shí)他非常清楚的跟投資者溝通我們戰(zhàn)略方面的調(diào)整,就是回到我們的核心業(yè)務(wù)上來。所以這些投資者會(huì)更加信任這個(gè)公司,所以我們公司的公信力就有了很好的恢復(fù),所以我相信他是非常好的領(lǐng)導(dǎo)者。
Eric L.SCHMIDT:
大家有沒有什么問題呢?
提問:
我想問一下我們的專家,能不能評(píng)論一下在IPO之后的調(diào)查報(bào)告,因?yàn)槟銈兒秃芏嗥渌淖C券在競(jìng)爭(zhēng)資本。第二個(gè)就是還要進(jìn)行路演,你們對(duì)這個(gè)方面有什么樣的看法呢?
李大誠:
我先來回答這個(gè)問題,我覺得很重要的就是在IPO之后的跟進(jìn),分析師也會(huì)對(duì)收入之類的進(jìn)行分析。所以說我們需要和分析師或者是研究者,他們首先要相信我們的CFO和CEO他們所講的信息。有的時(shí)候他們總是在置疑很多信息,但是我相信作為CEO和CFO來講,當(dāng)你們傳達(dá)信息的時(shí)候一定要特別清楚,并且特別準(zhǔn)確,要確保你所傳達(dá)的信息都是一致的。當(dāng)然最終就是要確保信息的正確性,這是很重要的。你要和分析師和研究者之間保持很好的關(guān)系,有的公關(guān)公司,他們也會(huì)上市公司服務(wù),因?yàn)檫@樣的話可以通過公關(guān)公司向市場(chǎng)發(fā)布信息,這樣也可以有一些幫助。
徐舸:
對(duì)于任何一個(gè)公司來講,他們的工作載荷是非常大的。可能一個(gè)分析師要負(fù)責(zé)20到30家公司,所以有的時(shí)候會(huì)犯錯(cuò)誤。特別是當(dāng)你這個(gè)公司溝通不清楚的時(shí)候,很容易讓分析師有誤解??赡苡械臅r(shí)候他們會(huì)說,這個(gè)公司可能會(huì)有40%的增長率,但是事實(shí)上你可能只能達(dá)到20%或者是30%的增長率。所以你看它的分析報(bào)告的時(shí)候會(huì)有很多的錯(cuò)誤,有的是小錯(cuò)誤,但是有的也是很大的錯(cuò)誤。所以你一定要和這些分析師有一個(gè)定期的溝通,而且一定要反復(fù)的檢查他們到底是不是真正了解你所傳達(dá)的信息的意圖。因?yàn)樗麄円婚_始發(fā)稿的時(shí)候和最后正式發(fā)布的時(shí)候,時(shí)間只有不到八個(gè)小時(shí),所以在八個(gè)小時(shí)之間你必須和分析師進(jìn)行接觸,讓他們真正了解到你想說的信息,我覺得這個(gè)是非常關(guān)鍵的。否則的話有的分析師會(huì)發(fā)布出錯(cuò)誤的報(bào)告,一旦錯(cuò)誤的報(bào)告出來之后很難改變了,而且對(duì)你公司的影響也已經(jīng)造成了,所以一旦發(fā)生這樣的事情,要么是你們公司失去了公信力,要么你的分析師失去了公信力,但是基本上公司會(huì)受損失更多一些。
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