李源

弗雷德蒙德•馬利克,被譽(yù)為歐洲最有影響力的管理大師。彼得•杜拉克曾評價(jià)他說:“無論在理論領(lǐng)域還是在管理實(shí)踐領(lǐng)域,他都是權(quán)威性的大師?！痹谖覀儎?chuàng)刊200期之際,他來到中國,語出驚人。

美式管理 = 唯利是圖

《中外管理》:在您的書《公司正確的治理》中,您對美國公司的治理體制、管理體制提出了毫不留情的批評。有觀點(diǎn)認(rèn)為,這次危機(jī)是西方文化的衰退,您同意嗎?

弗雷德蒙德•馬利克(下簡稱馬利克):是的。那是因?yàn)楝F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)危機(jī)就是美國式治理的直接后果。強(qiáng)調(diào)股東利益最大化、公司唯利是圖,美國的管理方式直接導(dǎo)致了當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。

如果你要從文化的角度來看,我認(rèn)為這次就是美國管理文化的危機(jī)、價(jià)值觀的危機(jī),是美國社會運(yùn)作的危機(jī)。

《中外管理》:您在書中一直提到只有監(jiān)事會發(fā)生正常的作用,才能稱得上是在治理上有所建樹。如何能讓監(jiān)事會擺脫形同虛設(shè)的狀態(tài)?

馬利克:為什么美國的監(jiān)事會不能有效地發(fā)揮監(jiān)督作用?因?yàn)樗麄兏揪蜎]有把道理想透。美國的公司整個管理理念、治理理念,都是基于一種錯誤的觀念、錯誤的理論。但是我們不能去責(zé)怪個人,之所以他們的制度不合理,是因?yàn)樗麄冊趯W(xué)校里就是這么學(xué)的。正是因?yàn)檫@樣的教育背景,他們接受了錯誤的公司戰(zhàn)略、錯誤的公司架構(gòu)、錯誤的公司文化。

再補(bǔ)充一點(diǎn):美國的整個管理制度是徹頭徹尾的錯誤,如果整個制度是錯誤的,那讓再好的人到里邊都管不好。反過來說也是一樣,如果有一個很好的制度,但是沒有能干的人,也是沒有辦法有效運(yùn)作的。這就好比汽車?yán)?既需要有好車,也需要有好賽手。

《中外管理》:根據(jù)您的觀點(diǎn),美國錯誤的管理制度最深的根源是什么?

馬利克:是他們的唯利是圖!在牛市的大背景之下,那些最貪婪的人爬到了公司的最高層。

在美國管理人才的教育培訓(xùn)以及選拔制度,僅僅是把那些唯利是圖、以自我利益為中心的人提拔到了高位,而不是把那些真正關(guān)心公司的持續(xù)發(fā)展、關(guān)心客戶、關(guān)心社會責(zé)任的人提拔到高位。還有美國企業(yè)的決策體制、問題解決機(jī)制也是錯誤的。很多企業(yè)沒有去嘗試不同的管理方法,就是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為美國的管理方法是全世界最棒的,一意孤行,實(shí)際上,美國的管理方法是全世界最差的。

客戶利益 > 股東利益

《中外管理》:您曾提到,公司的經(jīng)營目標(biāo)應(yīng)該是服務(wù)客戶的利益,而非股東的利益。但是據(jù)我們知道,多數(shù)公司(就算是破產(chǎn)的通用),都一直宣稱客戶利益和股東利益是相輔相成的。那為什么您卻認(rèn)為是對立的呢?

馬利克:這是一個順序的問題。有兩個價(jià)值時,就會出現(xiàn)排序。在利益出現(xiàn)沖突時,你會優(yōu)先考慮其中的一項(xiàng)。如果你優(yōu)先考慮客戶價(jià)值的話,那最終實(shí)際上還可以達(dá)到股東利益的最大化,即便是你沒有首先考慮股東利益。

相反,你如果僅僅是考慮股東利益的最大化,那就很可能導(dǎo)致?lián)p害客戶的利益。

再者,除了股東利益、客戶利益之外,還有如何將企業(yè)運(yùn)作得健康,如果企業(yè)能夠健康運(yùn)作,那對其他各個利益相關(guān)者也會帶來更大的利益,無論這個利益相關(guān)者是股東還是客戶。再進(jìn)一步講的話,公司要運(yùn)作,就要面對一個日益復(fù)雜的社會環(huán)境。因此接下來的問題,就是一個企業(yè)如何在日益復(fù)雜的環(huán)境當(dāng)中,能夠可靠的、有效地運(yùn)行下去,依靠什么樣的導(dǎo)航機(jī)制來幫助企業(yè)在復(fù)雜的背景下做出正確的決策。

如何進(jìn)行有效的、可靠的導(dǎo)航?有兩點(diǎn):一個是客戶,一個是競爭。要以這兩個作為自己決策指導(dǎo)的出發(fā)點(diǎn)和歸宿點(diǎn)。 我們可以用四個要素來表示,第一就是復(fù)雜的背景、環(huán)境;第二就是競爭;第三是客戶;第四是公司。首先要做到以上四點(diǎn),最后才是股東的利益。這四個要素我們還可以把它歸到另外一個要素之下,就是國家。一個公司在服務(wù)于客戶的時候,就服務(wù)于國家。

懸崖勒馬!管理創(chuàng)新!

《中外管理》:那么您認(rèn)為,美國的管理學(xué)家和商學(xué)院是罪魁禍?zhǔn)讍?

馬利克:從某種意義上說是。但現(xiàn)在的問題并不是說要去譴責(zé)什么人。不要回過頭看過去,而是要看未來,看這些管理學(xué)家、商學(xué)院,誰愿意改變。

管理學(xué)家也好,商學(xué)院也好,如果不愿意現(xiàn)在就改變的話,那就會繼續(xù)貽害社會。所以現(xiàn)在所有管理學(xué)家和商學(xué)院都要懸崖勒馬。

對于中國來說,中國在世界上的作用越來越重要,也許現(xiàn)在中國需要重新考慮選拔年輕的管理干部的方法和標(biāo)準(zhǔn)。所以如果現(xiàn)在還是按照老路走下去,那會給社會帶來更大的危害,會加深危機(jī),因此可以說我們現(xiàn)在處于一個管理理論大創(chuàng)新、管理理論大革命的時代。

但更為重要的一點(diǎn),就是要打破舊的管理理念和方法,建立新的理念和新的方法。而現(xiàn)在新的理念和方法已經(jīng)存在了,那就是我和我同事的研究成果。所以要進(jìn)行這樣一場革命和創(chuàng)新是完全有可能的。這個理論已經(jīng)得到了充分的發(fā)展,已經(jīng)有充分的實(shí)施基礎(chǔ)了。

《中外管理》:您對自己的理論非常自信,它最區(qū)別于美式管理的特點(diǎn)在哪里?

馬利克:我強(qiáng)調(diào)正確的治理,強(qiáng)調(diào)監(jiān)事會要發(fā)揮真正的作用,公司應(yīng)該追求價(jià)值的創(chuàng)造而非結(jié)果,應(yīng)該永遠(yuǎn)以客戶利益最大化為前提。最重要的是,建立正確的治理價(jià)值觀和正確的公司愿景。

管理格言:錯誤的教育背景,使得美國人接受了錯誤的公司戰(zhàn)略、公司架構(gòu)和公司文化?，F(xiàn)在就看這些管理學(xué)家、商學(xué)院,誰愿意改變。

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