鳳凰網(wǎng)：您對媒體說，萬昌科技背后涉及復(fù)雜的利益關(guān)系，您下一個(gè)預(yù)言，說可能會(huì)有更高級別的官員死亡？

艾群策：對。

鳳凰網(wǎng)：您能詳細(xì)說一下更高級別的官員，是指多大的官嗎？

艾群策：我告訴你有兩個(gè)方向，一個(gè)是司法系統(tǒng)的，因?yàn)楦邞c昌在做這件事兒的時(shí)候，動(dòng)用了很多司法系統(tǒng)，包括監(jiān)察局、包括公安局和法院系統(tǒng)。

鳳凰網(wǎng)：您說的是當(dāng)?shù)貑幔?/p>

艾群策：我們說的可能不只當(dāng)?shù)?，就看他們有多大的造化了，他們有多大的能力，來做這個(gè)事兒，他要怎么來做，齊繼增去世是意料之中，為什么是預(yù)料之中，很多事兒都是他經(jīng)手的，我們現(xiàn)在就能夠肯定是有代持的，到底是哪個(gè)代持，我們不清楚，因?yàn)樗麄兊拿譀]有出現(xiàn)在名冊里頭，但是他們背后一定有一個(gè)人出來，比方說張三給予誰誰誰什么東西，我們就是要這個(gè)東西，現(xiàn)在還沒有查到這么細(xì)，但是這些肯定是有。

鳳凰網(wǎng)：您知道這個(gè)范圍，但是不知道具體的名單，是這樣嗎？

艾群策：對，而且大概的數(shù)字，我們也有基本的數(shù)字，你要知道我們原來是他的職工，現(xiàn)在又告訴你個(gè)故事，1999年的時(shí)候有2000多萬行賄的款，行賄給證監(jiān)會(huì)了，2000多萬。

艾群策：股票，這個(gè)事件的歷史跨度很大，從1999年一直跨度到今年。

鳳凰網(wǎng)：您剛才說的幾個(gè)人名，幾個(gè)官員的人名是舉例子，還是您判斷的？

艾群策：我判斷的就是他們，跟你說了之后怕把你嚇著，媒體我為什么不想過多的去接觸，因?yàn)樗麄兟犃硕己ε?，也不敢聽?/p>

鳳凰網(wǎng)：這個(gè)消息是挺震撼的。

艾群策：但是這就是事實(shí)你怕什么，而且我還告訴你，從1999年開始2000多萬就沒有了，2000多萬現(xiàn)金可不是別的數(shù)字，1999年的時(shí)候2000多萬。你們鳳凰采訪我我也很高興，因?yàn)槭稚系淖C據(jù)太多了，不知道哪一份拿給你們，如果你們哪天鳳凰除了網(wǎng)站之外，還有鳳凰的周刊，一起聯(lián)合對我采訪我就很高興了，就可以把這些東西給你們，你們可以看看當(dāng)初是怎么說的，證監(jiān)會(huì)的文件都在我手上。因?yàn)檫@個(gè)文件，我們有多少的錢沒有了，有多少的股票被他們弄跑了，這都是很清楚的事兒，其實(shí)我們還能對上號，數(shù)量都出來了。

鳳凰網(wǎng)：現(xiàn)在您跟萬昌科技的股權(quán)糾紛算是已經(jīng)結(jié)束了嗎？

艾群策：不是我，一定要搞清楚，我只是代表我后面的1萬多的員工、股東，這個(gè)糾紛剛剛開始。

鳳凰網(wǎng)：因?yàn)樯洗挝也稍L您的時(shí)候，您說到你們已經(jīng)簽了一個(gè)什么和解的那么一個(gè)框架協(xié)議。

艾群策：和解了，他人死了，我們還是要往底下走，為什么說這個(gè)剛剛開始，道理就在這里，因?yàn)楦鶕?jù)我們當(dāng)時(shí)的約定，我們要派三個(gè)董事進(jìn)萬昌科技，這個(gè)我們跟證監(jiān)會(huì)正在溝通當(dāng)中，我們已經(jīng)去了證監(jiān)會(huì)的青島局。

鳳凰網(wǎng)：如果說已經(jīng)剛剛開始的話，最后你們期望達(dá)到一個(gè)什么樣的結(jié)果？怎么解決這個(gè)事才算是滿意呢？

艾群策：我們覺得是這樣的，怎么才能滿意呢？我們當(dāng)初是跟高先生他們和解，有一部分落實(shí)在紙上，有一部分是口頭上的，為什么我們說他幡然悔悟，對他的評價(jià)是比較正面的，我們覺得他在談判的后期還是回歸到我們整個(gè)的文化理念，我們整個(gè)文化理念這里頭確實(shí)有勞資一體化這樣的理論，也有勞資一體化這樣的實(shí)驗(yàn)，我們有我們的理論和公式，高先生自己在協(xié)議的第二版里頭，他自己都主動(dòng)提出來的，當(dāng)時(shí)我們的獎(jiǎng)罰很謙讓，我們只需要把萬昌股份重組好了之后換股或者吸收合并這些。

高先生主動(dòng)提出來，我要轉(zhuǎn)讓一塊出來，他不客氣，覺得我是打工的，我還是愿意還原我打工的本來面目，按照我們的公式，他確實(shí)要把一半拿出來，因?yàn)槲覀兡欠N勞資一體化是建立在一個(gè)完成了12%基礎(chǔ)上三七分成的一個(gè)公式上。第二個(gè)，高先生，我們最后對他的評價(jià)比較高，最后也是跟他說的，我們這么多工業(yè)愿意給他一個(gè)說法，完了之后雖說他愿意換股。

另外一方面，我們想把我們手上管理的工業(yè)部分放一邊，工業(yè)部門我們到時(shí)候劃給高先生去管，這樣的話，把萬昌科技變成萬昌控股。我們現(xiàn)在的想法還是依然如此，我們想把萬昌科技從一個(gè)民營企業(yè)、一個(gè)家族企業(yè)改組成真正的一個(gè)現(xiàn)代企業(yè)，這是第一。第二我們還是想把萬昌科技變成萬昌控股，這樣的話，沿著原來我和高慶昌先生達(dá)成的一致往底下走，當(dāng)然這個(gè)一致往底下走的過程中，是不是有高寶林先生來帶領(lǐng)，或者是我們進(jìn)去其他的比較好的博士、碩士團(tuán)隊(duì)，那是另外一件事。現(xiàn)在我們第一步可能還是想由前任的全國人大代表，包括博士這樣的團(tuán)隊(duì)進(jìn)萬昌科技。我們有些東西我是反對的，像某周刊就說，我想有一天我來當(dāng)這個(gè)董事長。

鳳凰網(wǎng)：對，我看的就是那個(gè)，就是說要實(shí)際控制這個(gè)公司。

艾群策：我跟作者就說了，你們這樣寫不大好，我說你不理解我們這個(gè)體系，因?yàn)槲覀冞@個(gè)體系跟別人不一樣，我這個(gè)人對當(dāng)董事長特別沒有興趣，他后來也跟我說了，他說不是我說的，是我們的編輯那樣寫的，我說連我們家的親人，我的弟弟、兒子都不會(huì)派進(jìn)去，我一定是派職業(yè)經(jīng)理人進(jìn)去來做，而且我更沒有興趣當(dāng)什么官，我認(rèn)為不管就是最好的管理，我只管規(guī)則，我一定不會(huì)管具體的事務(wù)，如果管具體的事務(wù)，這個(gè)事情肯定做不好，我只適合制定游戲規(guī)則，然后我就雇大家來遵守游戲規(guī)則。

鳳凰網(wǎng)：您愿意當(dāng)制定游戲規(guī)則的人，不愿意去做維護(hù)規(guī)則的人，是這樣嗎？

艾群策：對，我充當(dāng)這個(gè)角色比較好，因?yàn)槲抑贫ㄒ?guī)則的話，這個(gè)規(guī)則20年了，在做的過程中，我也不便很清晰的告訴你哪家企業(yè)是怎么樣的，我也可以告訴你，有些人幾十億、上百億都跟我有很大的淵源，我們反正取我們這一塊就行了，我們并不需要把所有的東西裝到我們兜里，所以的事我們都控制，主要是我對自己的定位。我是一個(gè)投資銀行家，實(shí)業(yè)家講究對這個(gè)事情的絕對控制，我們這些投資銀行家，一般的做法，我們是進(jìn)任何企業(yè)準(zhǔn)備5到7年，我們跟人家去合作的時(shí)候就告訴他，這5到7年我們一定按著規(guī)范來做，5到7年以后我們就會(huì)退出，你就在5到7年當(dāng)中好好的跟我們合作，我們彼此互相學(xué)習(xí)，更多的是他們向我們學(xué)習(xí)。

鳳凰網(wǎng)：在萬昌科技上市之前和上市的過程中有兩個(gè)人非正常死亡，都有您的出現(xiàn)，您從一開始舉報(bào)這個(gè)公司處于什么目的呢？還是像您剛才說的看不慣規(guī)則還是其他的？

艾群策：不，他們確實(shí)是違反了游戲規(guī)則，有人認(rèn)為我是個(gè)人舉報(bào)，這是錯(cuò)誤的，你們?nèi)タ匆豢?，這個(gè)文件都是以公司形式出現(xiàn)的，我們從來沒有私人的舉報(bào)，只是說我是一個(gè)牽頭人而已，所有的舉報(bào)，你們也去看看微博，在我們股東給我們材料了之后，叫我們怎么做的情況下，我們都不是立即做，我們是立即開董事會(huì)、立即開股東大會(huì)，根據(jù)董事會(huì)和股東會(huì)的決議，我們形成文件，往底下走，證監(jiān)會(huì)收到了三份075B，包括975B01一直到06文件，有時(shí)候是兩份文件過去。

他們明顯的還是破壞了這個(gè)規(guī)則，完全沒有規(guī)則，這個(gè)事也就亂了，幾十家類似的大家都這樣學(xué)，那么我們吃什么？我覺得也不公道，所以說這個(gè)舉報(bào)都說是我個(gè)人舉報(bào)，完全不是，有幾次我們?nèi)ケ本┑淖C監(jiān)會(huì)舉報(bào)還不是一個(gè)人，都是七八個(gè)人去的，主要的董事會(huì)成員全部都去了。

鳳凰網(wǎng)：如果背后沒有這么多的股東，單你自己的話，出于您的性格，您會(huì)不會(huì)做出這樣的事呢？

艾群策：我這個(gè)人沒有私敵的，我對個(gè)人看的并不十分重，如果不是大家的利益，這個(gè)事我就忍一忍算了，因?yàn)槲业那闆r跟其他人情況不一樣，沒有哪一個(gè)股份也不是說吃不上飯了，不能過日子了，但是大家的利益都擺在這里，董事會(huì)授權(quán)、股東會(huì)授權(quán)也得擔(dān)當(dāng)，沒辦法，有人說我的舉報(bào)好、行為也好，也只能說這個(gè)是被迫和被動(dòng)。

鳳凰網(wǎng)：被動(dòng)當(dāng)這個(gè)出頭鳥？

艾群策：被動(dòng)和被迫，沒辦法，我這主要是在完成信托責(zé)任。我總有一句話說的很直白，人家也覺得我說的特別難聽，我說我這1萬多股東員工，他們交給我了這個(gè)資產(chǎn)叫我來做，我不管它現(xiàn)在有沒有被人家怎么樣，我也不管這些人當(dāng)初買股票的時(shí)候，他們的錢是貪污來的還是打劫來的，甚至做小姐來的，什么合法不合法來的，我不管，只要他是用真人民幣、現(xiàn)金買的我的股票，我就視他為投資者，我就要尊敬他們，就視為我的老板，其他的職業(yè)經(jīng)理人拿走了這個(gè)東西就不行，沒有辦法。

至于我把這個(gè)錢要回來了，他要把這個(gè)錢拿著去干什么，吸毒或者是搞其他的不合法的事，那是他的事，與咱不相干的，他賣了股票想去搞什么事，搞好事當(dāng)然最好了，他要是拿著這個(gè)錢去買房子、包二奶，那是他的事，與咱有什么相干的。