鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年6月23日，由《投資與合作》雜志社主辦的“第六屆亞太投資峰會(huì)暨2010‘中國(guó)投資之最’頒獎(jiǎng)典禮”在北京召開。

張利國(guó)：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，女士們、先生們大家上午好，來(lái)自國(guó)楓律師事務(wù)所的張利國(guó)，非常高興非常容幸參加我們今天的盛會(huì)，既然參加我們盛會(huì)，在座都是國(guó)內(nèi)外股權(quán)投資的高手，當(dāng)然不可回避的話題就是我們今年資本市場(chǎng)非常熱的話題，就是我們的創(chuàng)業(yè)板。在去年的亞太投資峰會(huì)上，大家當(dāng)時(shí)已經(jīng)對(duì)于呼之欲出的國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)已經(jīng)進(jìn)行了討論，在去年會(huì)議之后，大家也知道我們的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)很快產(chǎn)生，我們大家也知道，在09年的10月30號(hào)，我們第一批28家創(chuàng)業(yè)板企業(yè)在深圳交易所正式掛牌，到目前為止，創(chuàng)業(yè)板上會(huì)企業(yè)一共140家。其中截止到昨天為止，獲得通過(guò)的是108家，很多媒體數(shù)字統(tǒng)計(jì)是109家，實(shí)際上應(yīng)該是108家，蘇州恒久第一次通過(guò)，但第二次又被否，嚴(yán)格講是108家，當(dāng)然今天有三家創(chuàng)業(yè)板企業(yè)在審，現(xiàn)在為止通過(guò)的還是108家，過(guò)會(huì)率是80%左右，略低于中小板企業(yè)的90%，大概低了10%，是這個(gè)情況。我們創(chuàng)業(yè)板企業(yè)去年在高峰論壇上研討的前景，大家預(yù)計(jì)的我們創(chuàng)業(yè)板企業(yè)一誕生果然是非常具有中國(guó)特色的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)，這個(gè)創(chuàng)業(yè)板企業(yè)現(xiàn)在為止體現(xiàn)了幾個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)是高股價(jià)，幾高，時(shí)髦的說(shuō)法是三高。一個(gè)是高股價(jià)，到今年的5月10號(hào)，創(chuàng)業(yè)板股票平均股價(jià)是39.975元，而A股整個(gè)平均股價(jià)只有16.375元，創(chuàng)業(yè)板股票的平均股價(jià)是A股平均股價(jià)的2.44倍，第一高股價(jià)。在其中有些很搶眼的股票，百元股票，大家知道A股這些年除了創(chuàng)業(yè)板的中小板企業(yè)，A股股票不多，創(chuàng)業(yè)板企業(yè)一誕生，在創(chuàng)業(yè)板企業(yè)中產(chǎn)生了諸多的百元股票，像國(guó)民技術(shù)、萬(wàn)邦達(dá)等。再有高市盈率，各位股權(quán)投資人士印象很深，我們創(chuàng)業(yè)板上市公司即使在最近股市不斷調(diào)整，特別是創(chuàng)業(yè)板企業(yè)不斷調(diào)整的情況下，到6月22號(hào)創(chuàng)業(yè)板的平均市盈率仍然為66.27倍，大家看到在今年一季度有若干的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)已經(jīng)有報(bào)虧，利潤(rùn)報(bào)虧，即使在這些情況下，這些企業(yè)依然維持了高股價(jià)。第三高是招募資金比例高，大比例的招募，這是中小板企業(yè)沒有的情況，當(dāng)然這是和我們公司IPO發(fā)行體制市場(chǎng)化有關(guān)。這是一個(gè)陣痛的結(jié)果。創(chuàng)業(yè)板的發(fā)行招募其中比較搶眼的有幾家公司，比如國(guó)民技術(shù)的招募比例是609%，網(wǎng)速科技是129%，神州泰岳是265，艾爾眼科是176%，當(dāng)然還有百分之幾十的就很多了。

這種三高特點(diǎn)的創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)大家看到我們的創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)的身影頻頻閃現(xiàn)，所以很多媒體上，在業(yè)界大家都認(rèn)為創(chuàng)業(yè)板的開啟，創(chuàng)業(yè)板上市是創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)的盛宴，因?yàn)橹赖谝慌?8家創(chuàng)業(yè)板企業(yè)當(dāng)中有20家是在上市前獲得了創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)的投資，按當(dāng)時(shí)的發(fā)行價(jià)計(jì)算，這些機(jī)構(gòu)的平均的投資回報(bào)率是5.76倍。第二批上市8家企業(yè)有5家上市前獲得了創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)的投資，按照當(dāng)期發(fā)行價(jià)計(jì)算，這些創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)獲得的投資回報(bào)是6.77倍，此后到為止的創(chuàng)業(yè)企業(yè)中，2/3的企業(yè)都有創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)的身影。當(dāng)然按照現(xiàn)有的市場(chǎng)的股價(jià)計(jì)算，創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)的回報(bào)是相當(dāng)可觀的。當(dāng)然隨著將近一年的時(shí)間的發(fā)展，因?yàn)榇蠹抑?，去?月份中國(guó)證監(jiān)會(huì)開始受理創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的申報(bào)材料，到現(xiàn)在為止將近一年，這一年當(dāng)中中國(guó)證監(jiān)會(huì)的審核標(biāo)準(zhǔn)上、市場(chǎng)變化上都有了很大的變化，一個(gè)是從我們的市場(chǎng)變化來(lái)講，大家知道最近的市場(chǎng)有很大的變化，特別是創(chuàng)業(yè)板企業(yè)股價(jià)的調(diào)整很明顯，創(chuàng)業(yè)板企業(yè)上市的PE值發(fā)生了很大的變化，剛才我們說(shuō)到，在今年6月22號(hào)，創(chuàng)業(yè)板平均市盈率是66.27倍，但大家回顧一下去年年底創(chuàng)業(yè)板的最高市盈率是127.65倍，這里計(jì)算應(yīng)該叫腰斬，市盈率發(fā)生了腰斬。另外股價(jià)，到目前為止已經(jīng)有過(guò)20家創(chuàng)業(yè)板企業(yè)破發(fā)，創(chuàng)業(yè)板長(zhǎng)勢(shì)公司的總市值去年最高的4139億元，降低了百分之8點(diǎn)多，將近10%。另外中國(guó)證監(jiān)會(huì)審核的理念上也發(fā)生了一些變化，一個(gè)是行業(yè)變化。大家知道在去年的5月份中國(guó)證監(jiān)會(huì)發(fā)布了一個(gè)首次公開發(fā)行股票并在創(chuàng)業(yè)板上市管理暫行辦法，今年3月19號(hào)證監(jiān)會(huì)發(fā)布了關(guān)于進(jìn)一步做好創(chuàng)業(yè)板推薦工作的指引，主要是對(duì)創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的行業(yè)進(jìn)行指引性的文件，其中明確規(guī)定八大限制推薦行業(yè)，九大鼓勵(lì)行業(yè)。大家知道八大限制推薦的行業(yè)主要包括紡織、服裝、電力、煤氣、水的生產(chǎn)供應(yīng)事業(yè)，房地產(chǎn)開發(fā)與經(jīng)營(yíng)、土木工程建設(shè)、交通運(yùn)輸，酒類食品、飲料、金融、一般性服務(wù)業(yè)，國(guó)家產(chǎn)業(yè)政策明確抑制的產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)。創(chuàng)業(yè)板企業(yè)中有些企業(yè)屬于這些行業(yè)的企業(yè)，當(dāng)然重點(diǎn)說(shuō)了所謂九大重點(diǎn)支持的創(chuàng)業(yè)板行業(yè)，新能源、新材料、信息、生物與新醫(yī)藥、節(jié)能環(huán)保、航空航天、海洋、服務(wù)制造、高服務(wù)領(lǐng)域的企業(yè)。另外中國(guó)證監(jiān)會(huì)審核的標(biāo)準(zhǔn)看，大家從最近的招募說(shuō)明書魚皮路以及證監(jiān)會(huì)預(yù)批的結(jié)果看，成熟度越來(lái)越高，寬容性越來(lái)越大。創(chuàng)業(yè)板前期由于有太多的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)申報(bào)，也希望進(jìn)入到創(chuàng)業(yè)板領(lǐng)域當(dāng)中，實(shí)際上創(chuàng)業(yè)板過(guò)會(huì)的企業(yè)，包括上市企業(yè)當(dāng)中，實(shí)際上這幾年利潤(rùn)情況非常好，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的兩年累計(jì)一千萬(wàn)，一些規(guī)模小、凈利潤(rùn)低的企業(yè)會(huì)出現(xiàn)的頻率高一點(diǎn)，應(yīng)該說(shuō)隨著這種審核，我們會(huì)有越來(lái)越多的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)出現(xiàn)在我們的深交所。

所以今天我們請(qǐng)了幾位創(chuàng)業(yè)投資專家，當(dāng)然我們有幸請(qǐng)到以上市的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的董事長(zhǎng)和大家對(duì)于我們所看到的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的上市之后的特點(diǎn)以及對(duì)于我們創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)的選擇的影響進(jìn)行討論。

首先我先介紹一下我們這個(gè)機(jī)構(gòu)，國(guó)楓律師事務(wù)所現(xiàn)在為止已經(jīng)有十幾年的歷史，應(yīng)該在行業(yè)當(dāng)中，我們的定位是包括一些中介機(jī)構(gòu)的評(píng)價(jià)，我們是專業(yè)的律師事務(wù)所，專注于公司證券業(yè)務(wù)，包括中小板、創(chuàng)業(yè)板我們?yōu)楹芏嗟钠髽I(yè)提供服務(wù)，創(chuàng)業(yè)板企業(yè)包括30001，是我們?nèi)烫峁┑姆煞?wù)，現(xiàn)在為止我們提供服務(wù)的創(chuàng)業(yè)板企業(yè)已經(jīng)有六家，當(dāng)然今年中小板企業(yè)我們提供服務(wù)的中小板企業(yè)有十幾家，在行業(yè)里數(shù)量算是比較多的，我們有一個(gè)比較成熟的專業(yè)律師隊(duì)伍，我們專門從事為上市公司，為創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)，為以上市公司提供服務(wù)的律師團(tuán)隊(duì)將近上百人，而且這些律師有很豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。希望有更多的機(jī)會(huì)給我們的企業(yè)，為創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)提供更好的服務(wù)。

下面請(qǐng)我們的嘉賓上臺(tái)。今天請(qǐng)到的嘉賓是聯(lián)想投資董事總經(jīng)理劉二海，深圳創(chuàng)新投資京津及華北地區(qū)總經(jīng)理劉綱、上海康耐特光有限公司董事長(zhǎng)/中科院院士費(fèi)錚翔、達(dá)晨創(chuàng)投北京分公司總經(jīng)理晏小平、招商和騰主管合伙人李雪剛、華興資本合伙人杜永波。

我想第一個(gè)問題咱們先討論討論，如何看待中國(guó)創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)的高PE值，以及它的變化趨勢(shì)，

劉二海：大家好，剛才主席說(shuō)關(guān)于PE的問題，其實(shí)這個(gè)問題討論非常久了，從去年開始有28家企業(yè)，到現(xiàn)在幾十家企業(yè)上市，一開始PE40倍、50倍，甚至有100多倍的PE，引起很多大家的爭(zhēng)議。從我們做投資的來(lái)看，本身其實(shí)你看整個(gè)供需是可以看出來(lái)一些，我記得當(dāng)時(shí)上的這20家企業(yè)，我們算過(guò)，總體市值趕不上Google，何況其中只有大約20%左右的流通，池子非常小，就像很小的游泳池，幾個(gè)人下去當(dāng)然波動(dòng)性很大。我覺得隨著故交的上市公司的數(shù)目的增多，我想達(dá)到兩三百家，實(shí)際上幾個(gè)月前我也呼吁過(guò)創(chuàng)業(yè)板放亮，有更多的企業(yè)上市，這樣整體的盤子會(huì)大起來(lái)，供需矛盾會(huì)得到平易，這樣PE也會(huì)有一些變化，變化的趨勢(shì)明顯是往低走。現(xiàn)在有一個(gè)趨勢(shì)，應(yīng)該是可以穩(wěn)下來(lái)，這是我對(duì)趨勢(shì)的基本看法。

劉綱：創(chuàng)業(yè)板高PE，有很多的不同認(rèn)識(shí)和看法，首先我們看原因，形成高PE的原因，第一個(gè)實(shí)際上是和我們多年對(duì)創(chuàng)業(yè)板的期望，和納斯達(dá)克標(biāo)桿市場(chǎng)的比較，從民間、市場(chǎng)對(duì)創(chuàng)業(yè)板有一些很大的期待，因此大家認(rèn)為創(chuàng)業(yè)板成長(zhǎng)性很高，PE自然很高，這點(diǎn)仔細(xì)想，這是目前存在的客觀心理。比如創(chuàng)業(yè)板發(fā)行之后，有些企業(yè)很高的發(fā)行PE在上市的時(shí)候仍然有上漲的可能性，發(fā)行上市之后的上漲是完全由市場(chǎng)預(yù)期造成的。第二個(gè)重要的原因是發(fā)行環(huán)節(jié)上，對(duì)創(chuàng)業(yè)板定價(jià)機(jī)制，就是創(chuàng)業(yè)板的定價(jià)模式導(dǎo)致的發(fā)行高PE，我說(shuō)創(chuàng)業(yè)板高PE分兩個(gè)層面。第一層是創(chuàng)業(yè)板發(fā)行層面的高PE，這由詢價(jià)機(jī)制、定價(jià)機(jī)制形成的。第二發(fā)行之后的流通高PE，這是市場(chǎng)預(yù)期形成的。剛才說(shuō)發(fā)行的時(shí)候是由一些機(jī)構(gòu)，包括基金、投資、券商、投資機(jī)構(gòu)去報(bào)價(jià)的，目前我們的定價(jià)機(jī)制整體來(lái)講還是比較市場(chǎng)化的。但也有一些問題，第一個(gè)問題是我報(bào)價(jià)的時(shí)候作為基金，我的份額對(duì)我整個(gè)基金盤子并不大的，我報(bào)的價(jià)高一點(diǎn)低一點(diǎn)對(duì)基金沒有特別大的問題。但如果在報(bào)價(jià)的時(shí)候，由于大家對(duì)創(chuàng)業(yè)板預(yù)期，而且在第一批已經(jīng)顯示出，如果報(bào)的比較低，往往會(huì)采空，結(jié)果會(huì)認(rèn)購(gòu)不了，由于在報(bào)價(jià)以及認(rèn)購(gòu)之后，上市可能還有一個(gè)上漲空間，所以對(duì)所有的詢價(jià)機(jī)構(gòu)都愿意相對(duì)報(bào)比較高的價(jià)格。第三個(gè)問題就是券商，券商當(dāng)然作為保薦人，可能會(huì)存在一種情況，券商有一種希望以更高價(jià)格發(fā)行的動(dòng)機(jī)和動(dòng)力。所以我認(rèn)為我們的發(fā)行高PE主要和定價(jià)模型、定價(jià)模式有關(guān)系。我們發(fā)行之后的上市流通的高PE和市場(chǎng)對(duì)未來(lái)預(yù)期有關(guān)系，這是我對(duì)它的原因分析。

我們?cè)趺丛u(píng)價(jià)高PE，聯(lián)想劉總分析的比較到位，我就不重復(fù)。我補(bǔ)充一下，就是我個(gè)人認(rèn)為從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板一定是非常成功的市場(chǎng)，可能在二級(jí)市場(chǎng)股民投資建議中，逢大跌就邁進(jìn)，長(zhǎng)期來(lái)看一定是非常好的投資。

主持人：當(dāng)然方向是一致的，但需要有一些調(diào)整，市場(chǎng)化的模式需要有一些調(diào)整，有更完善、讓投資者更趨于理性，更能保護(hù)中小投資者的措施的一些修整。另外三位股權(quán)投資專家有沒有其他的看法？

杜永波：創(chuàng)業(yè)板高市盈率當(dāng)然有其的理由了，兩位都說(shuō)了。我有一個(gè)觀點(diǎn)，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板的市場(chǎng)未來(lái)，哪怕是走向成熟之后，擴(kuò)容之后，定價(jià)機(jī)制更加完善之后，平均的角度講，我覺得應(yīng)該享有比世界上其他的市場(chǎng)更高的一些市盈率，隨著退出機(jī)制的加強(qiáng)，更多企業(yè)上市，可能PE值的差異化要進(jìn)一步加大，確實(shí)好的企業(yè)就應(yīng)該有很高的市盈率，也有很多企業(yè)在行業(yè)里缺乏競(jìng)爭(zhēng)力，或者沒有趕上市場(chǎng)的發(fā)展，市盈率降的比較低，沈指導(dǎo)退市，我相信隨著時(shí)間的推移，應(yīng)該這些問題都可以得到解決。

李雪剛：我個(gè)人認(rèn)為作為創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)特征，本來(lái)就是創(chuàng)新性行業(yè)的企業(yè)，他們也是高成長(zhǎng)起點(diǎn)的企業(yè)，所以PE高一些我個(gè)人倒不覺得是問題，因?yàn)楸旧淼膬衾麧?rùn)就比較低，大家給他高估值是考慮他未來(lái)成長(zhǎng)。關(guān)鍵是現(xiàn)在我們國(guó)家在創(chuàng)業(yè)板實(shí)際操作上，每一家都比我們?cè)瓉?lái)發(fā)行的條件要求的很高了，基本是凈利潤(rùn)3000萬(wàn)以上了，這樣形成了創(chuàng)業(yè)板的審查的更嚴(yán)，今天會(huì)前也溝通了，整個(gè)從創(chuàng)業(yè)板過(guò)會(huì)以及本身對(duì)指數(shù)的要求都已經(jīng)到了比發(fā)行條件更高的標(biāo)準(zhǔn)，這樣勢(shì)必變得上市公司基本上已經(jīng)不再是創(chuàng)業(yè)企業(yè)了，可能都到了相對(duì)比較成熟的企業(yè)，相對(duì)來(lái)說(shuō)可能量也比較有限，大家供給方面不足，當(dāng)然價(jià)錢就會(huì)拿的更高。如果真正按照原來(lái)的設(shè)計(jì)創(chuàng)業(yè)板時(shí)候的設(shè)想，就是讓大量的有創(chuàng)新的企業(yè)到這個(gè)市場(chǎng)上來(lái)，哪怕業(yè)務(wù)可能會(huì)出現(xiàn)波動(dòng)，我覺得這樣的話可能PE上就會(huì)出現(xiàn)一些差異了，真正好的企業(yè)大家對(duì)他的未來(lái)成長(zhǎng)看好，有的大家覺得他的成長(zhǎng)不被看好，這就形成了落差，這創(chuàng)業(yè)板板塊區(qū)別中小板、主板的特色。

晏小平：關(guān)于創(chuàng)業(yè)板上市公司這么高市盈率的現(xiàn)象。從創(chuàng)業(yè)板的國(guó)外歷史來(lái)看，我們看到納斯達(dá)克，美國(guó)紐交所，有一個(gè)市場(chǎng)市盈率整體高于主板的，目前中國(guó)這樣的市盈率是可以理解的，但我們比較高的市盈率肯定在未來(lái)發(fā)展的時(shí)候有一個(gè)分化，首先是發(fā)展程度不一樣，市盈率會(huì)有一個(gè)分化。第二我們現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板投資人基本都是中小的三戶，機(jī)構(gòu)投資人非常少，這樣隨著未來(lái)的流通量的增加和企業(yè)的價(jià)值增加，像我們投資的機(jī)構(gòu)，價(jià)值慢慢得到了市場(chǎng)認(rèn)可，在二級(jí)市場(chǎng)上的表現(xiàn)非常好。所以我想未來(lái)的創(chuàng)業(yè)板和將來(lái)有一批公司有長(zhǎng)期投資價(jià)值，慢慢就會(huì)得到投資人的認(rèn)同。第三我們現(xiàn)有的發(fā)行審核體制，如果比較市場(chǎng)化，走的快一點(diǎn)，我想未來(lái)中心下移，市盈率會(huì)回到合理的狀態(tài)，這不用太擔(dān)心。

張利國(guó)：費(fèi)總講講，您有什么感受？

費(fèi)錚翔：大家上午好，我們公司是被投資的，搞企業(yè)的，各位都是投資，我們會(huì)議也是投資的會(huì)議，我從被投資的角度談?wù)勎业母惺堋Ｎ覀兘衲?月份成功上市，法律輔導(dǎo)是國(guó)楓的律師事務(wù)所。如何看PE比較高的問題，首先我考慮上市的時(shí)候沒有想到PE會(huì)這么高，我自己本人中國(guó)股票我是沒有玩過(guò)，我是差不多80年代去了美國(guó)，對(duì)美國(guó)早期的股票PE也是在15倍、20倍，納斯達(dá)克比較高。當(dāng)時(shí)我在準(zhǔn)備上市的時(shí)候考慮的PE沒有想到，最后發(fā)現(xiàn)的時(shí)候PE這么高，我認(rèn)為現(xiàn)在PE高確實(shí)是一個(gè)現(xiàn)象。但有的時(shí)候靜下來(lái)想想我們中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，近二十年甚至近三十年這么快速的發(fā)展，我們的創(chuàng)業(yè)板又是在這樣的環(huán)境下誕生的，創(chuàng)業(yè)板本身就是一個(gè)創(chuàng)意、創(chuàng)新，大家對(duì)它的期望比較高，我們的經(jīng)濟(jì)環(huán)境前幾年GDP增長(zhǎng)都是10%幾，按這樣的比例，按這樣的環(huán)境的話，應(yīng)該有些好的上市企業(yè)利潤(rùn)、銷售增長(zhǎng)在30%、40%也是可能的。所以我覺得創(chuàng)業(yè)板誕生在這樣一個(gè)環(huán)境下，所以PE高有它的經(jīng)濟(jì)背景，假如說(shuō)我們現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)GDP在3%到4%，我相信創(chuàng)業(yè)板的PE不會(huì)這么高。首先從企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)我覺得比我預(yù)想的高，但反過(guò)來(lái)從大環(huán)境來(lái)看我們是在一個(gè)特殊的時(shí)期，PE高也有一定的技術(shù)。隨著經(jīng)濟(jì)慢慢穩(wěn)定，投資者理性之后，我相信PE高也會(huì)逐步的下來(lái)，這是我做企業(yè)的觀點(diǎn)。

張利國(guó)：各位專家和費(fèi)董事長(zhǎng)，從不同的角度對(duì)現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的高PE值進(jìn)行分析，總的認(rèn)為，首先是由于前面我們說(shuō)到，由于發(fā)行的市場(chǎng)化和審核沒有充分市場(chǎng)化的矛盾，供給和需求之間的矛盾造成的。另外由于創(chuàng)業(yè)板的標(biāo)準(zhǔn)，將來(lái)會(huì)有分化，特別是晏總提到，也就是說(shuō)其中有一些高成長(zhǎng)的企業(yè)依然支持高市盈率所對(duì)應(yīng)的企業(yè)發(fā)展的期望。當(dāng)然有些創(chuàng)業(yè)板企業(yè)大多數(shù)進(jìn)入了成熟期，它未來(lái)的成長(zhǎng)很大一部分應(yīng)該不會(huì)是大家期望的那么高速、大比例的增長(zhǎng)。包括給股東回報(bào)也不會(huì)那么大的增加，這樣PE值就會(huì)有理性的回落。當(dāng)然隨著創(chuàng)業(yè)板企業(yè)審核的寬容性更強(qiáng)，對(duì)創(chuàng)新性企業(yè)容忍度更高，允許會(huì)從當(dāng)中出現(xiàn)一些黑馬，對(duì)某些企業(yè)的、某些行業(yè)的高PE值給予一定的支持?？傮w來(lái)講，各位專家、董事長(zhǎng)感覺創(chuàng)業(yè)板總體高PE值應(yīng)該在一定時(shí)期之內(nèi)有一個(gè)理性的回落的。

大家現(xiàn)在都看到了PE的變化，這種情況下請(qǐng)各位談?wù)劊ǜ逷E的情況下，包括未來(lái)PE的變化情況下，我們作為創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)、創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)，投資策略會(huì)有什么變化？

劉二海：您意思是說(shuō)選擇被投企業(yè)？其實(shí)倒沒有什么特別的變化，因?yàn)楸旧磉^(guò)去企業(yè)是海外上市，海外上市的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該來(lái)講是偏高的。比如說(shuō)你想到納斯達(dá)克上市，基本除非特殊的和泡沫時(shí)期，你沒有利潤(rùn)可能也行，我記得百度當(dāng)年有2000多萬(wàn)左右的利潤(rùn)，你現(xiàn)在去納斯達(dá)克紐交所上市，沒有1000萬(wàn)美元的利潤(rùn)估計(jì)不能想象。因?yàn)?、4億美金，談不上大的不得了的公司。但國(guó)內(nèi)相對(duì)來(lái)講，門檻降低了，可能3、4千萬(wàn)人民幣就可以上市，相對(duì)來(lái)這個(gè)變化對(duì)我們還是有點(diǎn)影響。因?yàn)樵瓉?lái)想到企業(yè)基本是行業(yè)第一，至少第一第二或者第三才會(huì)去做投資。因?yàn)榉駝t你是不可能有機(jī)會(huì)在整個(gè)市場(chǎng)中上的去的?，F(xiàn)在變得這個(gè)上市標(biāo)準(zhǔn)似乎降低了，給投資人提出了一個(gè)要求。從我們角度來(lái)看，不是特別追逐短期的，比如這個(gè)企業(yè)能上市，并不是因?yàn)槲覀兒芮甯撸怯捎谄髽I(yè)即使上了市，也有很長(zhǎng)時(shí)間的鎖定期，一年、三年，中國(guó)股票市場(chǎng)賣股票也不是很容易，所以你還是需要企業(yè)比較長(zhǎng)期有競(jìng)爭(zhēng)性，這樣投資收益才可能最終實(shí)現(xiàn)。所以這點(diǎn)來(lái)講，我們還是堅(jiān)持投到一流的企業(yè)，最好是前三位的企業(yè)，這樣將來(lái)市場(chǎng)中表現(xiàn)的應(yīng)該會(huì)非常好。但另外一點(diǎn)，我也相信確實(shí)有一批由于門檻降低之后，國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)的重要性我們自己是非常清楚的，我前段跟別人說(shuō)了個(gè)笑話，說(shuō)村里比較偏遠(yuǎn)，他爹一輩子都是賣酒，想賣多一點(diǎn)就摻水，賣了三、四十年過(guò)世了，他兒子接班，他想一輩子做了一輩子不太好的事情，應(yīng)該改邪歸正，不能摻水了，結(jié)果村里人感覺非常不平衡，說(shuō)這妻子剛接了父親的班就開始摻水。我想說(shuō)海外上市過(guò)去被當(dāng)成必然，其實(shí)這是錯(cuò)誤的，總體講中國(guó)這么一個(gè)大國(guó)，不可能所有企業(yè)都到海外上市，這是很滑稽的事情，但現(xiàn)在到國(guó)內(nèi)上市，大家覺得似乎有點(diǎn)歧異，當(dāng)然也有創(chuàng)業(yè)板高PE的說(shuō)法，但從我個(gè)人來(lái)看，這也是必然的趨勢(shì)，而且是不可逆轉(zhuǎn)的，中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期發(fā)展必然需要國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)的迅速發(fā)展，如果不能做好只能說(shuō)我們資本市場(chǎng)監(jiān)管者、建設(shè)者們實(shí)在沒有什么本事，沒有適應(yīng)中國(guó)對(duì)資本的要求。所以第一我想說(shuō)，還是要選好的企業(yè)，在行業(yè)中有地位的企業(yè)。第二整個(gè)資本市場(chǎng)的重要性是越來(lái)越重要，這點(diǎn)也是毋庸置疑的。當(dāng)然會(huì)有一些企業(yè)將來(lái)會(huì)被淘汰，有些好的企業(yè)成功。一個(gè)重要的標(biāo)志是創(chuàng)業(yè)板為能夠成功也是有一批非常出色的企業(yè)在這里真正的把價(jià)值創(chuàng)造出來(lái)，因?yàn)榇蠹抑?，如果這個(gè)板塊企業(yè)不增值，企業(yè)利潤(rùn)不增加，就是個(gè)博弈，只有企業(yè)價(jià)值增加，大家才能走向共贏。

劉綱：創(chuàng)業(yè)板推出導(dǎo)致創(chuàng)投有些變化，以兩頭在外轉(zhuǎn)向主要在國(guó)內(nèi)上市，人民幣也蓬勃發(fā)展，第二導(dǎo)致一些新的創(chuàng)投公司發(fā)展，爭(zhēng)搶上市前的項(xiàng)目。我認(rèn)為創(chuàng)業(yè)板股價(jià)可能會(huì)回落也可能會(huì)分化，從我們這考慮的話應(yīng)該有幾個(gè)準(zhǔn)備。第一堅(jiān)持投資高成長(zhǎng)性項(xiàng)目，聯(lián)想劉總也說(shuō)了，高成長(zhǎng)性項(xiàng)目就看兩個(gè)東西，一個(gè)看行業(yè)，一個(gè)看企業(yè)。第二是在大家爭(zhēng)奪上市前投資的時(shí)候，我們公司會(huì)放更多精力放在VC項(xiàng)目，我們?cè)谌ツ暧?7%的項(xiàng)目是投資早期項(xiàng)目，這個(gè)比例大幅度擴(kuò)大了。第三就是在談PE的時(shí)候，也要考慮PE的變化性、波動(dòng)性，也考慮企業(yè)持續(xù)成長(zhǎng)的問題，所以我們還會(huì)在PE方面比較堅(jiān)持，不會(huì)按照創(chuàng)業(yè)板PE做標(biāo)桿。從總體來(lái)講，我估計(jì)可能會(huì)經(jīng)過(guò)一段時(shí)間，就是有不同的企業(yè)、不同的企業(yè)類型，它的背景不一樣，狀態(tài)也不一樣，可能選擇投資企業(yè)的時(shí)候應(yīng)該有多種策略并行，我剛才說(shuō)有一些新興企業(yè)還會(huì)繼續(xù)考慮投資上市前項(xiàng)目，有些像我們公司已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了整個(gè)項(xiàng)目的正循環(huán)，上市達(dá)到了60家，國(guó)內(nèi)已經(jīng)上市了30多家，今年就上了12家，所以創(chuàng)業(yè)板中，我們已經(jīng)占了1/10，之后我們會(huì)放很多精力進(jìn)入到比較早期的投資中去。

費(fèi)錚翔：首先介紹一下我們公司是一家專業(yè)生產(chǎn)光學(xué)鏡片的企業(yè)，出口為主，我們?cè)谏鲜星鞍凑諗?shù)量來(lái)說(shuō)出口數(shù)量全國(guó)是排在第一位的。我今天想從企業(yè)的角度談?wù)勎业母惺?、想法，就是說(shuō)現(xiàn)在PE高了以后對(duì)我們也是壓力，我們?cè)趺窗哑髽I(yè)做的更好，怎么有創(chuàng)意。我們實(shí)際上是一家比較傳統(tǒng)的出口型企業(yè)，就像我們中國(guó)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)是出口、投資、內(nèi)需，我們是出口型企業(yè)。中國(guó)是一個(gè)出口產(chǎn)品的制造大國(guó)，最近大家也注意到我們?nèi)嗣駧艆R率可能會(huì)逐步的變動(dòng)的范圍、浮動(dòng)范圍會(huì)加大，這個(gè)對(duì)出口企業(yè)恐怕以后都會(huì)有一定的影響。今天也是一個(gè)投資的峰會(huì)，投資應(yīng)該是投資企業(yè)，一個(gè)企業(yè)也是主體，我想以后企業(yè)怎么做，用什么回報(bào)投資者。

我們中國(guó)的優(yōu)勢(shì)在制造業(yè)，但制造業(yè)是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里比較末端的，這塊利潤(rùn)比較低，所以我們一直想怎么樣改變這個(gè)局面或者突出重圍。假如說(shuō)我們的國(guó)家包括廣東提出產(chǎn)業(yè)升級(jí)、結(jié)構(gòu)再造，你怎么改造，一般制造業(yè)怎么改造。所以經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的思考，我們的一般制造業(yè)作為優(yōu)勢(shì)的話，產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)强梢匝由斓模活^是產(chǎn)業(yè)鏈，終端制造業(yè)，另外一頭是最后的消費(fèi)。我舉個(gè)例子，比如我們光學(xué)鏡片，前幾年我們以出口為主，賣給國(guó)外的品牌的企業(yè)，然后他們?cè)倥l(fā)到當(dāng)?shù)爻鞘?，?dāng)?shù)爻鞘屑庸ぶ笤俚窖劬Φ昀?，我們拿到的利?rùn)很低。我們眼鏡制造商出去的時(shí)候可能一兩美金、三四美金。我們有個(gè)想法，爭(zhēng)取這塊利潤(rùn)，怎么爭(zhēng)取這塊利潤(rùn)？怎么用創(chuàng)新的模式使我們的產(chǎn)業(yè)鏈延伸。我們經(jīng)過(guò)去年的摸索，現(xiàn)在的做法是這樣的。以后可能眼鏡店在歐洲、美國(guó)，但這副眼鏡后面加工都是我們提供的，包括鏡片、裝鏡，從紐約下個(gè)單子到芝加哥，眼鏡裝配，從芝加哥到上海，然后通過(guò)我們的物流甚至比美國(guó)國(guó)內(nèi)還要快，我們很多服務(wù)技術(shù)里可以節(jié)省，這樣我們可以突破國(guó)際大企業(yè)的兩個(gè)優(yōu)勢(shì)。國(guó)際大企業(yè)一般他們有兩個(gè)優(yōu)勢(shì)，一個(gè)是他們是壟斷渠道，第二是品牌優(yōu)勢(shì)。我們按照這樣的模式，渠道優(yōu)勢(shì)就有了，我們可以設(shè)計(jì)今天裝好以后直接到眼鏡店，我們不單單做產(chǎn)品，我們要做服務(wù)。服務(wù)就是歐洲連鎖店我們?cè)诤竺孀龇?wù)，非常緊密，利潤(rùn)也很高，也能看我們的風(fēng)險(xiǎn)變動(dòng)。對(duì)我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，原來(lái)市場(chǎng)是這塊，批發(fā)出去，現(xiàn)在我們市場(chǎng)一下子擴(kuò)展到了非常前沿，市場(chǎng)一下子大了很多。通過(guò)這樣的模式，我覺得中國(guó)的制造業(yè)出現(xiàn)某些變革，某些調(diào)整，把我們的制造業(yè)優(yōu)勢(shì)進(jìn)一步增強(qiáng)，衍生到服務(wù)業(yè)去，我覺得中國(guó)的制造業(yè)應(yīng)該走的更好。

今天借這個(gè)機(jī)會(huì)向大家介紹一下我的想法，因?yàn)槲覀兪莻€(gè)投資峰會(huì)，我們是出口企業(yè)以后的方向在哪里，我希望我的想法能夠拋磚引玉，對(duì)大家投資方向有一定的幫助。我們公司現(xiàn)在也往這個(gè)方向走，國(guó)內(nèi)直接參加連鎖店的方向走，國(guó)外按照這樣的模式把市場(chǎng)不斷的做大。我相信經(jīng)過(guò)三到五年長(zhǎng)期投資，我相信我的企業(yè)是會(huì)不斷發(fā)展的，不斷的壯大，這點(diǎn)我非常有信心。

張利國(guó)：費(fèi)總從企業(yè)的角度，講了一下國(guó)內(nèi)的制造業(yè)怎么突破國(guó)際同行業(yè)的壟斷局面，怎么和服務(wù)業(yè)對(duì)接，我想這也是對(duì)我們創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)專家們的一個(gè)探討，怎么使我們的制造業(yè)走到和品牌相結(jié)合，有一個(gè)更好的發(fā)展，走到高端的制造業(yè)前沿上去。

杜永波：我們對(duì)各個(gè)不同類型人的投資標(biāo)準(zhǔn)有比較多的感受，應(yīng)該講就像劉總講的，傳統(tǒng)上原來(lái)我們做外資創(chuàng)投為主的項(xiàng)目，他們對(duì)項(xiàng)目把握有比較深入的了解。從去年開始，人民幣基金進(jìn)入股市，非常多的人民幣PE基金都成立了，對(duì)這些新的人民幣基金投資標(biāo)準(zhǔn)，我們現(xiàn)在也有一些了解。應(yīng)該講中間差異挺明顯的，有很多人民幣基金基本上投資項(xiàng)目是倒著來(lái)的，我看你上市的標(biāo)準(zhǔn)是什么，你的可行性怎樣，大概花多少時(shí)間達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)，我就投你。相對(duì)企業(yè)財(cái)務(wù)狀況關(guān)注的更多，對(duì)企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)價(jià)值關(guān)注的比較少。另外在人民幣基金市場(chǎng)上，整個(gè)IPO項(xiàng)目比較火熱，搶的一塌糊涂，但早期一點(diǎn)的公司比較感興趣或者專注這個(gè)領(lǐng)域做投資的人民幣基金還是比較小的。所以我覺得在這里給人民幣基金有兩個(gè)呼吁，第一個(gè)呼吁大家更加著重于發(fā)現(xiàn)企業(yè)的長(zhǎng)期價(jià)值，和企業(yè)一起走創(chuàng)造價(jià)值，還有我們手頭有一些早期人民幣案子，有很多人民幣基金都不大愿意看，其實(shí)我覺得大家要把目光放長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)。第二中國(guó)的私募投資產(chǎn)業(yè)已經(jīng)經(jīng)過(guò)了一段時(shí)間的發(fā)展，大家形成了一系列的游戲規(guī)則，作為新進(jìn)者比較基本的行業(yè)游戲規(guī)則大家還是要遵守，我們也遇到有的人民幣基金上來(lái)之后我可以不做DD直接跟券商聊一下就進(jìn)TSPA，這種投資不太嚴(yán)肅。另外也有別的公司和別的基金進(jìn)入排查期，看的時(shí)候也沒有給很高的價(jià)值，這時(shí)候急了，人家給你多少錢，我給你50%的價(jià)錢搶這個(gè)案子，這是不太理性的行為，大家還是要按照行業(yè)規(guī)則走，可能走的會(huì)更加長(zhǎng)遠(yuǎn)。

李雪剛：我們是做早期投資的，最近PE比較高對(duì)我們投資策略倒沒有什么影響，我們沒有因?yàn)檫@個(gè)放棄我們的投資原則。所以我們還是堅(jiān)持價(jià)值投資，在兩三年后才能上市的，目前PE對(duì)他們來(lái)說(shuō)沒有那么直接的敏感?？陀^上說(shuō)，我們也受到國(guó)內(nèi)創(chuàng)業(yè)板高估值的影響，有很多咱們的企業(yè)家，實(shí)際上企業(yè)還沒有到達(dá)上市的階段，但被高PE影響，也覺得很高了，覺得企業(yè)可以是幾十倍、上百倍的PE價(jià)值，所以跟投資人洽談的時(shí)候，就心態(tài)發(fā)生了一些變化，有時(shí)候不一定在比較理性的層面看待企業(yè)的價(jià)值和未來(lái)成長(zhǎng)中遇到的新的挑戰(zhàn)或者波折。我們知道成長(zhǎng)性企業(yè)總是會(huì)有起伏的，不可能一路很順暢的走，所以這個(gè)階段需求、資本接入、投資機(jī)構(gòu)的接入，大家結(jié)成伙伴共同成長(zhǎng)，這是要有一個(gè)合理的估值為基礎(chǔ)共同做的。這種情況下，各位同志談到，未來(lái)咱們資本市場(chǎng)的PE也會(huì)隨著市場(chǎng)的機(jī)制的完善以及上市的審批制度的完善，它會(huì)出現(xiàn)趨向里的變化。如果這種情況下因?yàn)榘凑宅F(xiàn)在去期待而拒絕現(xiàn)在的投資，對(duì)企業(yè)也是很大的損失。當(dāng)然杜總提到有很多人原來(lái)并不是做創(chuàng)業(yè)投資或者風(fēng)險(xiǎn)投資，現(xiàn)在看到用很高的價(jià)錢，只要上市前買到這個(gè)公司的股權(quán)，只要一上市就能上前，很多人做，我相信這也是市場(chǎng)的現(xiàn)象，每個(gè)市場(chǎng)都可以出現(xiàn)這種情況。隨著市場(chǎng)調(diào)整，這些也要有一個(gè)調(diào)整，有些投機(jī)性投資，早晚會(huì)帶來(lái)不利的結(jié)果。

我們來(lái)說(shuō)，被投企業(yè)，我們當(dāng)然希望上市的時(shí)候得到好的回報(bào)，但還是要理性有合理的估值，對(duì)我們來(lái)講還是要堅(jiān)持價(jià)值基本的投資策略，不能因?yàn)檫@點(diǎn)改變而改變。

晏小平：二級(jí)市場(chǎng)創(chuàng)業(yè)板的高市盈率造成社會(huì)兩個(gè)浮躁心理，第一對(duì)我們的一部分企業(yè)家，二級(jí)市場(chǎng)市盈率和他的企業(yè)價(jià)值，這造成了他們非常高的期望，這是非常不理性和不現(xiàn)實(shí)的。很多公司就三百萬(wàn)、五百萬(wàn)利潤(rùn)，就把自己看成是Pre-IPO，已經(jīng)叫出很高的價(jià)值，這對(duì)公司來(lái)說(shuō)是傷害。對(duì)投資機(jī)構(gòu)來(lái)看，人民幣基金確實(shí)很火爆，造成一些投資機(jī)構(gòu)特別是新設(shè)立投資基金無(wú)知者無(wú)畏，造成市場(chǎng)的不理性。所以我們這些本土的比較長(zhǎng)期一點(diǎn)的人民幣基金，我們也會(huì)堅(jiān)持我們的投資策略。當(dāng)然我們今年也做了一些調(diào)整，就像劉總說(shuō)的，我們也往早期多看一些，推一些中早期項(xiàng)目。第二我們?cè)谌藛T結(jié)構(gòu)上，因?yàn)槲覀兘衲暌呀?jīng)進(jìn)行大規(guī)模的招聘，今年區(qū)域分布上設(shè)了很多辦公室，像成都、長(zhǎng)沙、南昌等，區(qū)域覆蓋更廣泛，接觸更多的項(xiàng)目，有更多的選擇余地和空間，跟中國(guó)的中小企業(yè)深層次接觸。第三我們更多的聚焦，在我們達(dá)成的重點(diǎn)領(lǐng)域聚焦、專業(yè)一些，與我們的品牌、服務(wù)，不僅僅價(jià)格方面取得企業(yè)家的信任和理解。對(duì)我們來(lái)講還是要回歸創(chuàng)投企業(yè)的本源，怎么去尋找有投資價(jià)值的企業(yè)，尋找偉大企業(yè)潛質(zhì)的企業(yè)，尋找到黑馬的企業(yè)，這是我們的重大挑戰(zhàn)。

張利國(guó)：實(shí)際上帶出了一個(gè)很有意思的問題，現(xiàn)在由于二級(jí)市場(chǎng)的高PE現(xiàn)象，被投資企業(yè)把自己身價(jià)估的都很高，另外關(guān)于人民幣基金的增長(zhǎng)，這兩年應(yīng)該說(shuō)國(guó)內(nèi)的人民幣基金特別是相關(guān)法律對(duì)于合伙制的創(chuàng)業(yè)投資企業(yè)的機(jī)構(gòu)，這些機(jī)構(gòu)如雨后春筍般的出現(xiàn)，這種情況下，實(shí)際上國(guó)內(nèi)投資機(jī)會(huì)某種程度上還是有限制。一方面投資機(jī)構(gòu)越來(lái)越多，另一方面被投資企業(yè)的自身的估值被二異市場(chǎng)的高估值激發(fā)出來(lái)了，就像專家說(shuō)的，本來(lái)三五百萬(wàn)利潤(rùn)就把自己想象成Pre-IPO的企業(yè)了。在這種情況下，我特別想知道，這種情況下各位專家怎么應(yīng)對(duì)，不投？你不投一定有很多人投的，你們?cè)趺磻?yīng)對(duì)、怎么選擇？

劉二海：這個(gè)問題說(shuō)起來(lái)比較簡(jiǎn)單，因?yàn)榈谝粋€(gè)太高了只好閃了，其實(shí)也是一個(gè)問題，為什么這么高呢？有兩個(gè)原因，一個(gè)是本身應(yīng)該很高，投資人沒有什么價(jià)值，就炒炒Pre-IPO，就應(yīng)該高啊，本身不是你應(yīng)該做啊，你應(yīng)該放棄。第二所謂增值能力，就是你對(duì)別人是不是真有價(jià)值，說(shuō)什么叫有價(jià)值，我覺得有幾條，第一你的品牌，品牌五到十年內(nèi)越來(lái)越明顯，愿意不愿意這樣的投資機(jī)構(gòu)貼到我的牌子。第二是不是給別人真正有一些增值，除了牌子之外，有沒有資源支持，有沒有很好的人脈，幫別人解決了很多問題，真正對(duì)企業(yè)有價(jià)值，這是必須的。你對(duì)企業(yè)真的有價(jià)值，我想企業(yè)可能也不會(huì)只是追至價(jià)格一個(gè)因素，因?yàn)樗滥愕募尤胧顾膬r(jià)值進(jìn)一步增大，我想基本上說(shuō)起來(lái)就是兩條，第一有些錢不該你賺，投資機(jī)構(gòu)會(huì)分化，那是別人的事情。第二你要變得更有價(jià)值，謝謝。

劉綱：創(chuàng)業(yè)板項(xiàng)目中，我有四家公司已經(jīng)上市了，有一家正在發(fā)行，我感覺投資項(xiàng)目，如果投一些特別明朗的項(xiàng)目，收益不會(huì)好，價(jià)格都會(huì)談的很困難。我們是在07年、08投了四家公司，第一家網(wǎng)速科技，當(dāng)時(shí)我們內(nèi)部也有爭(zhēng)議，也有不同的看法，那時(shí)候我們投進(jìn)去，后來(lái)實(shí)現(xiàn)了上市。網(wǎng)速科技是做CDN的，業(yè)內(nèi)已經(jīng)有一個(gè)領(lǐng)先的企業(yè)在前面，而且已經(jīng)獲得了幾千萬(wàn)上億美金吧，那時(shí)候你投進(jìn)去跟網(wǎng)速科技談的時(shí)候可能就好談一些。還有一個(gè)項(xiàng)目，是非常好的項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)只有幾百萬(wàn)利潤(rùn)，而且江湖地位也不穩(wěn)定，這時(shí)候投進(jìn)去。當(dāng)然還有最近一家公司樂事網(wǎng)，仔細(xì)看招股說(shuō)明書之后就發(fā)現(xiàn)這是一家非常好的公司，第一個(gè)在國(guó)內(nèi)網(wǎng)絡(luò)視頻企業(yè)通過(guò)創(chuàng)業(yè)板發(fā)行的。舉這些例子是想說(shuō)明，這里要回到投資的核心價(jià)值，第一是發(fā)現(xiàn)價(jià)值，第二是培育價(jià)值，第三是實(shí)現(xiàn)價(jià)值。發(fā)現(xiàn)價(jià)值什么意思？別人不看好的你看好，別人沒有發(fā)現(xiàn)的亮點(diǎn)你能看到，所以我們要培養(yǎng)自己，沙里淘金，發(fā)現(xiàn)這樣的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，發(fā)現(xiàn)高成長(zhǎng)的企業(yè)的能力。當(dāng)然這涉及到你對(duì)行業(yè)的分析，對(duì)企業(yè)的判斷，對(duì)人的判斷等等。在這種前提下，你能夠慧眼識(shí)珠的話自然獲得很好德甲前，這是核心的東西。第二談價(jià)錢的另外一個(gè)籌碼是培育價(jià)值實(shí)現(xiàn)價(jià)值的能力。你能在最早看中這個(gè)人培養(yǎng)他，簽下約下，所以發(fā)現(xiàn)好項(xiàng)目，企業(yè)能否實(shí)現(xiàn)它的價(jià)值，是在于你能不能提供增值服務(wù)，提供企業(yè)的發(fā)展驅(qū)動(dòng)力，這些東西包括很多。比如戰(zhàn)略方面的支持，管理方面的協(xié)助，資源的整合等等，實(shí)現(xiàn)價(jià)值也是你談價(jià)錢的很重要的能力，你能推動(dòng)企業(yè)在國(guó)內(nèi)國(guó)外上市，本身發(fā)現(xiàn)價(jià)值、培育價(jià)值和實(shí)現(xiàn)價(jià)值，這方面的能耐強(qiáng)弱高低就基本上決定了這個(gè)創(chuàng)投公司談判的能力。最終我們要回到我們自身能力的建設(shè)上，謝謝。

杜永波：投資界的朋友有時(shí)候評(píng)價(jià)我們的案子兩句話，第一句是你們的案子指向很好，第二句就是有點(diǎn)太貴。第一句我們蠻驕傲的，第二句我們覺得挺冤枉的。我們給客戶提供建議的時(shí)候，都是每個(gè)投資人，一方面有什么條件，另一方面他的好的地方，給你帶來(lái)的資源是什么地方，可能哪些地方不突出，引導(dǎo)企業(yè)不要完全關(guān)注估值，應(yīng)該更好的找到伙伴，跟你長(zhǎng)期走下去。如果一切順利當(dāng)然好，但萬(wàn)一遇到什么困難挑戰(zhàn)、風(fēng)險(xiǎn)也可以跟你做下來(lái)，幫助你想辦法。但有時(shí)候市場(chǎng)確實(shí)比較火爆，企業(yè)的期望也會(huì)比較高，我前一階段做的人民幣IPO案子，時(shí)間要求比較緊張，大家都希望參與進(jìn)來(lái)分配，所以這個(gè)市場(chǎng)比較熱，我覺得這里大家都非常有彈性的，我看好這樣一些投資基金。

李雪剛：我很贊同劉總說(shuō)的，我們碰到高的要價(jià)肯定我們不會(huì)考慮了，因?yàn)檫@本身就不是VC投資的對(duì)象了，即便是這個(gè)企業(yè)值這個(gè)價(jià)值，那也不是我們投的對(duì)象，因?yàn)槲覀冏鲲L(fēng)險(xiǎn)投資，國(guó)內(nèi)也叫創(chuàng)業(yè)投資，這跟PE有不同的區(qū)分的，所以我們還是投一些在早中期的一些項(xiàng)目，不是專注投上市前的，因?yàn)樯鲜星暗囊獌r(jià)比較高，不說(shuō)估值合理不合理，如果是合理的，這個(gè)階段投資價(jià)格肯定高，回報(bào)也比較低，而且每個(gè)項(xiàng)目資金也比較大。典型是PE投資的領(lǐng)域。這不是我們的領(lǐng)域，可能這類企業(yè)我們不會(huì)投資。第二如果他本身不是一個(gè)成熟企業(yè)，而是早期的或者中期的成長(zhǎng)企業(yè)，企業(yè)家心態(tài)上如果發(fā)生了變化，這樣企業(yè)也不是我們看重的，我們還是堅(jiān)持著企業(yè)家也好投資也好，大家都有一種冷靜的心態(tài)，正確的判斷我們的企業(yè)的成長(zhǎng)會(huì)遇到的各種挑戰(zhàn)和問題，然后比較合理的達(dá)成一致的看法，這是我們一直堅(jiān)持的觀點(diǎn)。

晏小平：目前市場(chǎng)狀況我們現(xiàn)在也是這樣考慮，第一價(jià)格如果說(shuō)是一個(gè)不理性的，我們是回避的。第二我們強(qiáng)調(diào)的跟我們聚焦的行業(yè)有相關(guān)性，真正能帶來(lái)價(jià)值，像我們投資的數(shù)碼視訊、藍(lán)色光標(biāo)，這跟我們產(chǎn)業(yè)鏈有非常大的相關(guān)性，我們也可以提供給足夠的價(jià)值給他們，他們也比較認(rèn)同我們，我們雙方找到了默契，找到長(zhǎng)期合作價(jià)值的企業(yè)，而不是投一筆錢給他而已。謝謝。

張利國(guó)：幾位專家對(duì)這個(gè)問題有了非常精彩的回答，我們投資機(jī)構(gòu)怎么在現(xiàn)在的市場(chǎng)情況下，保持很冷靜的眼光、平靜的心態(tài)，不浮躁。另外投資機(jī)構(gòu)的專業(yè)化，由于專業(yè)化，投資機(jī)構(gòu)投資經(jīng)理的專業(yè)化才能發(fā)現(xiàn)真正的黑馬。同時(shí)劉總說(shuō)的很好，不在于用投資回報(bào)評(píng)判，而是在于我們有沒有能力幫助這個(gè)企業(yè)，使他發(fā)展的更好，幫助他們成為鳳凰，這是一種共同成長(zhǎng)的理念，不完全用簡(jiǎn)單的回報(bào)評(píng)判投資的標(biāo)準(zhǔn)。應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在市場(chǎng)的情況下，做到這點(diǎn)，將來(lái)的成功一定是屬于這樣的投資機(jī)構(gòu)、投資人。

創(chuàng)業(yè)板的話題對(duì)于我們VC、PE、投資機(jī)構(gòu)有很多要講的話和故事，很難得請(qǐng)了各位專家、上市公司董事長(zhǎng)，請(qǐng)下面各位如果有相關(guān)問題可以問我們的專家。

提問：各位專家對(duì)下半年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)怎么看？

張利國(guó)：我們?cè)谧膶＜艺f(shuō)我們還是談相關(guān)問題吧，畢竟大家時(shí)間比較寶貴，我們有不同的專題。

提問：我從事健康行業(yè)的，包括現(xiàn)在在A股市場(chǎng)上也是，創(chuàng)業(yè)板也是，醫(yī)療股的估值相當(dāng)高，剛好前段時(shí)間出現(xiàn)一個(gè)利空，他們貿(mào)易率、凈利率有很大的縮減，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)行業(yè)里，目前已經(jīng)形成成熟的商務(wù)模式有兩種，一個(gè)是賣藥，發(fā)明新藥。像我們這種公司也算是另外一個(gè)健康行業(yè)形成規(guī)模的一種盈利公司，比如健康產(chǎn)品的銷售，包括體檢。我想問一下各位投資機(jī)構(gòu)的負(fù)責(zé)人，對(duì)于健康行業(yè)你們感興趣的點(diǎn)是在哪方面？

晏小平：因?yàn)楝F(xiàn)在我們可以看到中小辦創(chuàng)業(yè)板上市比較多的企業(yè)，大部分是藥品，有中藥、西藥，第二類企業(yè)是醫(yī)療，創(chuàng)業(yè)板上市的企業(yè)有很多了。第三塊是醫(yī)療服務(wù)企業(yè)，我想健康產(chǎn)業(yè)應(yīng)該是未來(lái)非?？春玫漠a(chǎn)業(yè)，而且我覺得幾乎落有投資機(jī)構(gòu)都非常感興趣，把健康產(chǎn)業(yè)作為未來(lái)的投資重點(diǎn)，大方向沒有問題，關(guān)鍵是你企業(yè)細(xì)分領(lǐng)域有沒有市場(chǎng)地位、核心價(jià)值、領(lǐng)先技術(shù)、團(tuán)隊(duì)執(zhí)行力，這取決于每個(gè)企業(yè)的具體狀況我們做判斷，但大的行業(yè)沒有大的問題。

主持人：隨著市場(chǎng)的修正和相關(guān)政府部門的政策法規(guī)修正，我們的創(chuàng)業(yè)板市場(chǎng)會(huì)發(fā)展的更加健康、成熟，在這個(gè)過(guò)程中我也相信在投資機(jī)構(gòu)和已上市公司良性互動(dòng)中，本土、境外投資機(jī)構(gòu)會(huì)有更好的發(fā)展，更加健康、穩(wěn)定的發(fā)展。感謝各位的分享，謝謝大家！

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