是中國債券市場的發(fā)展的契機(jī)

主持人：特別國債的發(fā)放對于中國債券市場來說，是不是一個好的啟動或者是一個推展債券市場非常好的契機(jī)呢？

在特別國債的發(fā)放消息出來之后，曾經(jīng)使得內(nèi)地的股市波動一段時間，但后來市場消化了這個消息。我們從這個過程當(dāng)中可以看到內(nèi)地股市的發(fā)展走上一個比較健康、平穩(wěn)的道路。但在這個時候，我們關(guān)注到就是中國的債券市場。因為一個成熟的資本市場不僅要股市，還要有債市。政府相關(guān)官員也表示，今年下半年要積極發(fā)展中國的二級債券市場。相關(guān)話題繼續(xù)請哈繼銘先生來跟我們談一下。

特別國債的發(fā)行大家都關(guān)注到，就是說是不是對于中國債券市場的發(fā)展是一個很好的契機(jī)？中國現(xiàn)在不是沒有債券市場，但你覺得怎么樣才能做大跟做深呢？

哈繼銘：中國的債券市場規(guī)模應(yīng)該說是偏小的，是很小的。融資嘛無非就是主要依靠三個手段，一個就是債券市場，二個是股票市場，第三個是貸款。在許多西方國家，債券市場的融資額占的比重是最大的，其次是股票，最后才是貸款，銀行貸款。中國正好是倒過來，整個這個貸款占的比重最大，24.6萬億，這個股票市場占的比重是第二，以6月底來計算，接近17萬，16萬億多一些。那么債券市場只占到10萬億左右，10萬億。而且這10萬億當(dāng)中主要還是與政府有關(guān)的一些債券。比如說央票占到4萬億，這個財政部的債券占到3萬億，還有接近3萬億是這個金融債券，比如說是一些國家的銀行發(fā)的這些債。那么剩下來的，我們看四加二加，接近于三，剩下的就沒有多少了，也就是幾千億吧，就是我們說的企業(yè)債或者公司債，占的比重非常的低。所以大部分都是和國家背景有關(guān)的債券，真正的私人部門的債券可以說是幾乎是沒有。

那這個就是說是一個債券市場的一個，中國的債券市場一個很大的薄弱環(huán)節(jié)。那么如果說是大家都從這個股票市場或者從銀行貸款來融資的話，它會滋生很多不利的因素，一個就是我們知道銀行貸款這個發(fā)放的過多，這個對于整個貨幣的供應(yīng)都會有壓力。那么也是使這個銀行本身對于這個企業(yè)的這個監(jiān)督，這個資信的這種了解程度可能不一定比整個市場要更加的全面。那么這個也就是為什么政府現(xiàn)在提倡要更多的要有這個直接融資，不要太多的間接融資。那么直接融資兩種方式，一個是發(fā)股票，一個是發(fā)債券。如果說是沒有債券市場，那么大家錢去投股票市場的話，你很容易把這個股票的價格。

主持人：炒得很高。

哈繼銘：泡沫的風(fēng)險就會提的很高。

主持人：是。

哈繼銘：所以要有給投資者有更多的投資工具，既有債券又有股票，這樣的話你在資本市場才會比較健全的發(fā)展。那么就中國現(xiàn)階段來看，政府我相信也是認(rèn)識到這個問題，也是在鼓勵能夠有更多的企業(yè)債、公司債。那么我們知道中國不同的部門也是在管理著不同的債券的發(fā)行。那么為什么現(xiàn)在規(guī)模還是比較??？一個我們起步比較晚，第二一個，我覺得也是有一些其他的因素，比如說這個我們整個債券市場的收益曲線它是不是很完善的，尤其是中國的這種長債占比是很小的，那么你企業(yè)要發(fā)債券，尤其是發(fā)長債的話，你以什么利率水平來作為參考呢？這個參考系，一個無風(fēng)險的利率參考系不存在或者說是不完善，那么如果說中國政府能夠利用這次機(jī)會發(fā)這個特別國債，尤其是通過市場來定價的話，那么使得中國的收益率曲線能夠比較完善起來，這樣的話，對于企業(yè)債或者公司債的發(fā)行都是有利的。

第二個，就是你債券市場也要有這個信用評級機(jī)構(gòu)。

主持人：信用評級機(jī)構(gòu)。

哈繼銘：信用評級，并且是可信的信用評級，那么中國自己也有一些信用評級機(jī)構(gòu)，也有世界公認(rèn)的大的信用評級機(jī)構(gòu)在中國，那么這個大家的服務(wù)成本不一樣，但是這個可信度可能仁者見仁，智者見智，那么在這個方面，我覺得中國也有必要更多的培養(yǎng)自己高質(zhì)量的信用評級機(jī)構(gòu)，這樣的話，這個才能使得債券市場有個更大的發(fā)展。

主持人：是。目前從你的說法看起來，特別國債的發(fā)行對于中國推進(jìn)債券市場是有個很重要的參考的意義，也許是在利率上來說。但是對于現(xiàn)在企業(yè)在發(fā)行這個債券的時候，它是需要付利率的，現(xiàn)在對他們來說，在這個時候發(fā)展這個企業(yè)債是適當(dāng)?shù)臅r候嗎？對他們有好處嗎？

哈繼銘：有許多企業(yè)現(xiàn)在也比較熱衷于發(fā)債，這個可能是一些比較大的企業(yè)，本身是資信比較好的，那么與銀行貸款相比，債券市場利率更低，所以從這個財務(wù)成本的節(jié)約的角度來看，企業(yè)也有這種動力去發(fā)債。那么但并不是所有的企業(yè)都有那么好的資信，有的企業(yè)市場對他了解不多，他就是很難用比較低的利率再獲得債券融資。那么這樣的企業(yè)可能他會尋求其他的方式，比如說股票市場融資，因為這樣的企業(yè)得到銀行貸款可能也是比較難的。

主持人：是。

哈繼銘：那么他就更多的是用這個，或者說是自有資金利潤的留存或者說是這個爭取上市這種形式可以。

主持人：所以對企業(yè)來說，可能目前在中國的情況就是到股票市場去直接去融資，直接去借錢，或者直接用這個投資者的錢會好過去發(fā)債，因為發(fā)債是要付利率嘛。但是長期來說對企業(yè)來說還是有幫助的。

哈繼銘：對，尤其是一些我們現(xiàn)在看到許多企業(yè)也認(rèn)識到未來中國的通貨膨脹可能會比較高，那么這個通貨膨脹高也就意味著利率水平也要相應(yīng)的提高，那你未來發(fā)債的話，你的成本可能會更高?，F(xiàn)在這個趁利率水平還是比較低的時候，你先鎖定你的成本，應(yīng)該說是有利的。