無門檻創(chuàng)業(yè)板至少要20年以后

《華夏時(shí)報(bào)》：我看到您以“路徑選擇”作為《中國資本市場(chǎng)發(fā)展之路》這本書的主標(biāo)題，您認(rèn)為中國資本市場(chǎng)迄今為止的路徑選擇是正確的嗎？其中還存在哪些問題？

劉紀(jì)鵬：由于資本市場(chǎng)在中國是個(gè)新生事物，19年的歷史和國外200年、300年的歷史相比，很短暫。所以我們?cè)诎l(fā)展中總是覺得應(yīng)該去學(xué)習(xí)它們和借鑒它們，但實(shí)際上在這個(gè)問題上，由于涉及到所有制和社會(huì)資產(chǎn)的重新分配形態(tài)，股份制它不僅是個(gè)經(jīng)濟(jì)問題，也是政治問題和社會(huì)問題，所以我我們只能批判地借鑒西方，因?yàn)橹袊膰椴灰粯?，但是直到今天我們還是沒有走出照抄照搬的誤區(qū)。像小平同志那樣“摸著石頭過河”、尊重國情，來走中國自己的資本市場(chǎng)發(fā)展之路，這個(gè)問題還沒有得到根本解決。比如說上海還在搞一種不成熟的權(quán)證，比如像紫金礦業(yè)還在搞一毛錢一股的股票，包括我們?cè)诟闶袌?chǎng)化的過程中不顧國情，像當(dāng)年的用友現(xiàn)象，現(xiàn)在的桂林三金這種發(fā)行市盈率過高，一個(gè)模式就造就了一個(gè)30億富翁。像這些情況，如果從西方市場(chǎng)發(fā)展的角度上講，它沒有錯(cuò)，但是對(duì)于中國來講，它不合國情。

接下來，我們?cè)趯?duì)以資本市場(chǎng)為代表的證券金融的發(fā)展上，比如像銀行改制，我們盲目地讓國外的投行壟斷了話語權(quán)，所以，我們?cè)阢y行改制這個(gè)問題上，無論是從技術(shù)角度上，還是在戰(zhàn)略發(fā)展模式上，都存在被忽悠的問題，像建行1.15元就賣給美國銀行、1.18元就賣給淡馬錫銀行，期望他們能起到戰(zhàn)略投資人的作用，但事實(shí)上他們現(xiàn)在都賣掉了。這里面既存在著賤賣，也存在我們?cè)诮鹑诠ぷ魃系恼`區(qū)。

現(xiàn)代金融本身是具有公司性和國家性的，它是現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的制空權(quán)。那么，在這個(gè)發(fā)展當(dāng)中，國家的利益怎么體現(xiàn)？怎么培養(yǎng)自己又紅又專的金融人才？而不是讓華爾街培養(yǎng)的那些人來統(tǒng)治我們的大的投行和證券公司，這是一個(gè)必須要認(rèn)真對(duì)待的問題。所以，在我的看法當(dāng)中，現(xiàn)代金融就是以資本市場(chǎng)為基石的證券金融時(shí)代。在這個(gè)時(shí)代里面，各種創(chuàng)新的理論都需要結(jié)合中國國情和借鑒國際規(guī)范，我們要培養(yǎng)自己又紅又專的金融人才。金融問題是國家的大問題，所以對(duì)于金融我們一定要看到它的公司性和國家性，這就是我在《路徑選擇》一書中寫的《論現(xiàn)代金融的公司性和金融性》一文所提到的。

《華夏時(shí)報(bào)》：您在《路徑選擇》一書中談到了創(chuàng)業(yè)板問題，現(xiàn)在證監(jiān)會(huì)開始受理創(chuàng)業(yè)板上市申請(qǐng)了，您認(rèn)為這對(duì)中國的資本市場(chǎng)發(fā)展將會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？

劉紀(jì)鵬：中國建立多層次的資本市場(chǎng)體系，在創(chuàng)業(yè)板這里第一次真正體現(xiàn)出來了。創(chuàng)業(yè)板是中國結(jié)合國情和借鑒西方規(guī)范的一個(gè)典型產(chǎn)物，是中國漸變改革、逐步邁向理想目標(biāo)的一個(gè)縮影。中國的創(chuàng)業(yè)板是分步實(shí)現(xiàn)的。必須看到創(chuàng)業(yè)板是資本市場(chǎng)體系當(dāng)中的“研究生院”，而不是高中，把創(chuàng)業(yè)板當(dāng)做低層次市場(chǎng)這個(gè)誤區(qū)要走出來。創(chuàng)業(yè)板都是各國主板市場(chǎng)發(fā)展了百年以上、香港也是主板市場(chǎng)發(fā)展了80年以上的產(chǎn)物，它是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)、高收益、由投資者自行判斷的市場(chǎng)，它是在機(jī)構(gòu)投資人比例較高、監(jiān)管手段比較成熟的背景下才產(chǎn)生的?？墒牵覀儎倓偢懔耸甑闹袊Y本市場(chǎng)，2000年的時(shí)候就要搞港英模式的創(chuàng)業(yè)板，那種無門檻的創(chuàng)業(yè)板會(huì)給我們帶來很大的風(fēng)險(xiǎn)，是不適合中國國情的。所以，中國的創(chuàng)業(yè)板是第一步是在一個(gè)提出了創(chuàng)業(yè)板但是無法顛覆的背景下?lián)Q了一個(gè)概念：與其搞一個(gè)無門檻的創(chuàng)業(yè)板，不如搞一個(gè)門檻并不低的中小板。在中小板搞了5年之后，即從2004年到現(xiàn)在，我們現(xiàn)在又邁出了創(chuàng)業(yè)板的第二步，就是今天叫創(chuàng)業(yè)板的“成長板”。創(chuàng)業(yè)板的英文叫“GEM市場(chǎng)”(Growth Enterprise Market)。這個(gè)誤成長板”還是有門檻，就是我們說的一年盈利或兩年盈利等。一個(gè)企業(yè)從組建到盈利是一個(gè)非常重要的階段，過了盈利期，我們將屏蔽掉80%以上的風(fēng)險(xiǎn)。所以，這個(gè)模式已經(jīng)不是港英模式，還是有門檻，要盈利，就是說創(chuàng)業(yè)板的風(fēng)險(xiǎn)不能由股民來擔(dān)，無門檻的創(chuàng)業(yè)板仍然不適合今天的國情。就好比大學(xué)錄取線，600分以上的好學(xué)生有的是，我們?yōu)槭裁匆銦o門檻的創(chuàng)業(yè)板呢？所以，當(dāng)時(shí)的照搬照抄就被抵制住了。

未來的第三步，才可能搞低門檻或無門檻的創(chuàng)業(yè)板。也就是說，等600分以上的生源沒有了，我們?cè)僦鸩浇档蜆?biāo)準(zhǔn)，到那時(shí)候我們的投資人也逐漸成熟了，他們可以判斷無門檻創(chuàng)業(yè)板企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)。

那么，這種低門檻或無門檻的創(chuàng)業(yè)板什么時(shí)候才可能推出呢？我想至少20年。

在這一問題上我們巧妙地借鑒了創(chuàng)業(yè)板的概念，然后把它分為三步走，這是中國資本市場(chǎng)上一個(gè)成功運(yùn)用中國改革方法論的例證。所以，今天我們雖然叫它“創(chuàng)業(yè)板的概但實(shí)際上創(chuàng)業(yè)板上市的企業(yè)，都具有良好的盈利功能。因此，對(duì)于投資人來說風(fēng)險(xiǎn)會(huì)比較小。從資源配置來說，我們把錢給他們，他們能夠更好地做大做強(qiáng)，能夠趨利避害。這個(gè)被稱為創(chuàng)業(yè)板的“成長板”，從戰(zhàn)略利益來說，是中國建立多層次資本市場(chǎng)的第一步；從經(jīng)濟(jì)利益來說，把200億元的資金給100個(gè)創(chuàng)業(yè)板的企業(yè)，其效果要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于把400億元資金給上交所的一個(gè)大盤股。

中國下一輪擴(kuò)大內(nèi)需的成功，在于民間資金的啟動(dòng)，而民間資金的啟動(dòng)有賴于中小企業(yè)的發(fā)展。此時(shí)，叫創(chuàng)業(yè)板的“成長板”出航，我是對(duì)它寄予厚望的。

《華夏時(shí)報(bào)》：您認(rèn)為這三本書涵蓋了到現(xiàn)在為止您對(duì)改革方面的最重要認(rèn)識(shí)嗎？

劉紀(jì)鵬：沒有。這里面也很有意思，因?yàn)槲掖粼诖髮W(xué)里需要出書，這就逼著我不得不把我30年來積累的東西總結(jié)出來。這三本書只是其中的一部分。我的第四本書是彌補(bǔ)中國資本市場(chǎng)的一本教材，到現(xiàn)在為止，我們沒有一本《資本市場(chǎng)學(xué)》，在教學(xué)當(dāng)中我遇到了很大困難。證監(jiān)會(huì)也在辦資本市場(chǎng)學(xué)院，也缺乏教材。所以我的第四本書就準(zhǔn)備寫這個(gè)，而《資本市場(chǎng)學(xué)》在國際上也沒有。因?yàn)槲覍?duì)資本市場(chǎng)怎么看，它到底是經(jīng)濟(jì)行為還是心理行為甚至是金融行為，現(xiàn)在是一個(gè)非常復(fù)雜的問題，國際上的經(jīng)濟(jì)學(xué)也很少涉及股市，所以我對(duì)股市怎么認(rèn)識(shí)，我要寫出第一本《資本市場(chǎng)學(xué)》來積累的東西總

另外，我現(xiàn)在寫作日程上的第五本書，就叫《摸著石頭過河》。中國改革成功在哪兒？怎么成功的？從認(rèn)識(shí)論和方法論上對(duì)這個(gè)問題進(jìn)行全面而獨(dú)特論述。里面將會(huì)涉及企業(yè)改革、資本市場(chǎng)、電力改革等諸多問題，然后抽象出中國改革成功之路。所以，我把它與鄧小平的最重要的兩個(gè)理論，即“摸論”和方貓論”巧妙地結(jié)合在一起。在我的計(jì)劃當(dāng)中，明年這本書可能就要出版。

《法人資本論》這本書，我的第六本書，可能要排在2011年才能集中精力寫這本書，明年的精力要放在《摸著石頭過河》。而《法人資本論》可能需要3年的時(shí)間。這就是我的人生規(guī)劃。