鳳凰衛(wèi)視9月6日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》文字實(shí)錄
鳳凰衛(wèi)視9月6日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》以下為文字實(shí)錄:
曾?s漪(主持人):歡迎收看《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》,我是曾?s漪。這個(gè)年底全球就會(huì)召開(kāi)哥本哈根氣候變化會(huì)議。到目前為止,各個(gè)國(guó)家都還沒(méi)有達(dá)成一定的共識(shí),但是我們知道的就是面對(duì)氣候變化,中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始做了各種不同的準(zhǔn)備。譬如說(shuō),中國(guó)人大剛剛在8月底的時(shí)候,公布了《可再生能源法》修正案的草案,目前正向社會(huì)征求意見(jiàn)當(dāng)中。今天我們特別請(qǐng)到的是招商證券的高級(jí)分析師,他特別是在汽車(chē)和新能源方面的研究專(zhuān)家,汪劉勝來(lái)幫我們分析一下能源行業(yè)的發(fā)展情況,劉先生,您好。
汪劉勝(招商證券新能源 高級(jí)分析師):主持人,你好。
曾?s漪:好,我們?cè)诳吹皆谏蟼€(gè)禮拜,人大公布的這個(gè)修正案草案當(dāng)中,它有特別幾個(gè)重點(diǎn),當(dāng)中它突出的就是有三個(gè)原則,因?yàn)檫@次的修正案是在2005年的基礎(chǔ)上,再次進(jìn)行了修訂。
解說(shuō):上周舉行的十一屆全國(guó)人大常委會(huì)第10次會(huì)議,首次審議了《可再生能源法》修正案草案。全國(guó)人大環(huán)境與資源保護(hù)委員會(huì)主任委員汪光燾表示,《可再生能源法》修正案強(qiáng)調(diào)了三個(gè)重要原則。一是統(tǒng)籌規(guī)劃的原則;二是市場(chǎng)配置和政府調(diào)控相結(jié)合的原則;三是國(guó)家扶持資金集中統(tǒng)一使用的原則。在2005年高票通過(guò)后的僅四年,《可再生資源法》即面臨首次修訂,如此罕見(jiàn)的修法速度背后是可再生資源行業(yè)近幾年的超常規(guī)發(fā)展,一些問(wèn)題也日益突出。例如,可再生能源的發(fā)電規(guī)模與電網(wǎng)規(guī)模不協(xié)調(diào),為此草案建議修改第8條與第9條,明確全國(guó)可再生能源開(kāi)發(fā)利用的規(guī)劃原則。同時(shí)發(fā)電企業(yè)與電網(wǎng)企業(yè)的利益關(guān)系與責(zé)任關(guān)系不明確,因而缺乏對(duì)電網(wǎng)企業(yè)的有效調(diào)控手段,為此草案建議修改第14條,對(duì)可再生能源發(fā)電實(shí)施全額保障性收購(gòu)制度,明確規(guī)定電網(wǎng)企業(yè)收購(gòu)的最低限額指標(biāo)。另外草案也建議修改第20條與第24條,設(shè)立政府基金性質(zhì)的可再生能源發(fā)展基金,將可再生能源電價(jià)附加資金列入基金管理。
曾?s漪:看起來(lái)這個(gè)原則是跟國(guó)家現(xiàn)在在新能源的發(fā)展是要非常一致的,所以有時(shí)候做出這樣的調(diào)整。你認(rèn)為這個(gè)最大的意義在什么地方?
汪劉勝:我覺(jué)得這個(gè)最大意義,就是從2006年1月份實(shí)施《可再生能源法》來(lái)的話(huà),國(guó)內(nèi)的新能源發(fā)展確實(shí)取到了一個(gè)很大的進(jìn)步,但是在這個(gè)發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中也出現(xiàn)了一些比如說(shuō)產(chǎn)能過(guò)剩、重復(fù)建設(shè)等等這些問(wèn)題。
那么,這次修改的《可再生能源法》的話(huà),實(shí)際上就是強(qiáng)調(diào)一個(gè)統(tǒng)一安排,對(duì)吧。然后統(tǒng)一調(diào)配等等這方面的因素,實(shí)際上是很好的為了將來(lái)的發(fā)展去做一些鋪墊,因?yàn)闆](méi)有好的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),沒(méi)有好的一個(gè)統(tǒng)一規(guī)劃,發(fā)展起來(lái)的話(huà),會(huì)很忙亂。這是它背后的一些因素。
曾?s漪:是,你剛才一直講統(tǒng)一,也就是說(shuō),實(shí)際上在過(guò)去的4年發(fā)展當(dāng)中,可能就是各自發(fā)展、各自為政,這個(gè)行業(yè)好處就是非常的蓬勃,但另外一個(gè)衍生的問(wèn)題就是有點(diǎn)亂,所以亂的結(jié)果就是可能各自發(fā)各自的電,結(jié)果沒(méi)有辦法形成一個(gè)統(tǒng)一上網(wǎng)等等的問(wèn)題。
汪劉勝:對(duì)。
曾?s漪:所以我們看到在這一次的修正草案當(dāng)中,也特別提到了,好像加大了對(duì)于電網(wǎng)企業(yè)的責(zé)任,它們有必要、必須要進(jìn)行一個(gè)就是保障性的收購(gòu),所以幫我們解釋一下這個(gè)保障性收購(gòu)對(duì)于電網(wǎng)企業(yè)來(lái)說(shuō),它們的責(zé)任是怎么樣的一個(gè)情況?
汪劉勝:因?yàn)楝F(xiàn)在在目前的情況下,就是可再生資源發(fā)的電,對(duì)電網(wǎng)的安全性會(huì)形成一定的沖擊。
曾?s漪:安全性。
汪劉勝:安全性,對(duì)。所以電網(wǎng)公司是不太愿意去接受可再生能源網(wǎng)上網(wǎng)的,但是國(guó)家這個(gè)草案如果能通過(guò)的話(huà),那個(gè)法案能通過(guò)的話(huà),國(guó)家電網(wǎng)就必須承擔(dān)起這個(gè)責(zé)任來(lái)。這樣會(huì)使得可再生能源的發(fā)展有一個(gè)好的堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ),因?yàn)槟惚仨氁须娋W(wǎng)才能輸送。
曾?s漪:有可能會(huì)白發(fā)電了,對(duì)不對(duì)?
汪劉勝:對(duì),實(shí)際上現(xiàn)在也很多情況是這樣,就是在高峰期的時(shí)候,這些可再生能電源是不能上網(wǎng)的。
曾?s漪:它不能上網(wǎng)的原因,就是說(shuō)因?yàn)樗l(fā)自己的電,還沒(méi)有跟國(guó)家電網(wǎng)銜接上的時(shí)候,就沒(méi)有作用,是不是這個(gè)意思?
汪劉勝:對(duì),它輸送不出來(lái)。
曾?s漪:所以在新的《可再生能源法》修正草案當(dāng)中,特別強(qiáng)調(diào)的就是這個(gè)部分。
汪劉勝:對(duì),因?yàn)檫@一塊一直是制約國(guó)內(nèi)可再生能源更快速發(fā)展的一個(gè)很關(guān)鍵性的因素。
曾?s漪:是,所以我們看到在這一次的征求意見(jiàn)過(guò)程當(dāng)中,也強(qiáng)調(diào)在不同譬如說(shuō)在上網(wǎng)的電價(jià)等等,那這個(gè)征求的意見(jiàn)是到9月30號(hào)為止。所以,如果說(shuō)從你們行業(yè),您是行業(yè)本身非常重要的觀(guān)察員和分析師,怎么看這個(gè)法案?如果說(shuō)是您要到對(duì)這個(gè)法案提出一個(gè)意見(jiàn)的話(huà),你會(huì)有些什么樣的意見(jiàn)呢?
汪劉勝:我覺(jué)得這個(gè)法案里面有兩點(diǎn)是很重要的,就是剛才您提的那個(gè)問(wèn)題就是電網(wǎng)的問(wèn)題,電網(wǎng)必須承擔(dān)起收購(gòu)的責(zé)任。當(dāng)然這個(gè)法案也強(qiáng)調(diào)了一下,就是發(fā)電企業(yè)也要有義務(wù)來(lái)配合,保證這個(gè)電網(wǎng)安全,這是一方面。
汪劉勝:另外一方面就是關(guān)于統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)籌規(guī)劃里面,一個(gè)是總量;第二個(gè)是各個(gè)地方資源怎么去分配,這是一個(gè)問(wèn)題;第三個(gè)問(wèn)題,就是上網(wǎng)電價(jià)的補(bǔ)貼,因?yàn)槟壳翱稍偕茉磥?lái)講,基本上還是需要國(guó)家的補(bǔ)貼扶持,才能夠較好的發(fā)展下去。這個(gè)補(bǔ)貼力度有多大,怎么來(lái)進(jìn)行補(bǔ)貼也是非常關(guān)鍵的。
曾?s漪:那你剛才說(shuō),你比較關(guān)注三個(gè)部分,剛剛當(dāng)中包括了安全性的部分,安全性的部分正好跟所謂的利益是有直接的關(guān)系的。那我們現(xiàn)在來(lái)談一下,就是說(shuō)在這一個(gè)補(bǔ)貼電價(jià)的部分,能不能幫我們做個(gè)解釋。補(bǔ)貼電價(jià),您的關(guān)注焦點(diǎn)在哪里?
汪劉勝:補(bǔ)貼電價(jià),就是關(guān)于補(bǔ)貼量的問(wèn)題,就是一度電,可再生資源怎么來(lái)補(bǔ)貼,因?yàn)橐粋€(gè)是度的問(wèn)題,就是幅度的問(wèn)題;另外一個(gè)是量的問(wèn)題;第三個(gè)就是怎么去平衡這種不同區(qū)域之間,它發(fā)展可再生能源可能成本不一樣,你怎么去考慮這個(gè)問(wèn)題。
曾?s漪:這個(gè)就更加細(xì)節(jié)了,更加復(fù)雜。
汪劉勝:更加細(xì)節(jié)性的東西,然后就是總量上來(lái)講,會(huì)達(dá)到多少的話(huà),能夠看到這個(gè)行業(yè)的發(fā)展速度會(huì)是多快。
汪劉勝:從這個(gè)費(fèi)用的來(lái)源來(lái)看,主要是可再生能源的發(fā)展基金,這個(gè)基金收入主要是兩大塊,一個(gè)是國(guó)家財(cái)政的直接部署、直接劃撥;另外就是在收取的可再生能源附加稅。那么國(guó)家財(cái)政的支出,也是可以很明顯的看到國(guó)家發(fā)展新能源,發(fā)展可再生能源的這個(gè)迫切性。
曾?s漪:其實(shí)在公布《可再生能源法》修正案的時(shí)候,剛剛就在這個(gè)法案公布的前一天,我們看到國(guó)務(wù)院召開(kāi)一個(gè)常務(wù)會(huì)議,當(dāng)中就特別指出有些行業(yè)是產(chǎn)能過(guò)剩的。
汪劉勝:對(duì)。
曾?s漪:當(dāng)中就特別提到新興產(chǎn)業(yè),像是風(fēng)能和多晶硅。
汪劉勝:對(duì)。
曾?s漪:這剛好又是在您研究的范圍里面。
汪劉勝:對(duì)。
曾?s漪:首先幫我們談一談,介紹一下,多晶硅的產(chǎn)能過(guò)剩情況,這么多年來(lái)到底有嚴(yán)重,會(huì)使得國(guó)務(wù)院在會(huì)議當(dāng)中特別點(diǎn)明指出?
汪劉勝:其實(shí)像風(fēng)能也好,多晶硅也好,比如說(shuō)風(fēng)能這一塊的話(huà),它實(shí)際上大家為了搶占資源,很多企業(yè)是直接去海外買(mǎi)設(shè)備,這樣在自主發(fā)展風(fēng)電設(shè)備這一塊是不利的。多晶硅這一塊由于前幾年的話(huà),特別是08年多晶硅的價(jià)格追高的時(shí)候,到過(guò)400多美金。
曾?s漪:就是一公斤。
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