主持人：曾總主要是做投資和地產(chǎn)，過(guò)去也從事過(guò)銀行的工作，如果你在銀行負(fù)責(zé)信貸，會(huì)不會(huì)支持一些企業(yè)去拿地?

曾偉：中國(guó)的銀行處于一個(gè)特殊的時(shí)期，中國(guó)的銀行這十年來(lái)，坦率地說(shuō)發(fā)本質(zhì)性的變化，為什么過(guò)去工、農(nóng)、中、建這幾個(gè)行，按照國(guó)有銀行從來(lái)不看好，都認(rèn)為要倒閉，為什么這十年來(lái)，我們的ICBC，工商銀行成為全國(guó)最大的銀行，這和我們的國(guó)有體制有關(guān)系，國(guó)有體制過(guò)去有了壞賬問(wèn)題，有責(zé)任的問(wèn)題。第二由于是國(guó)家所有的，它沒(méi)有一個(gè)資金本的概念，朱镕基上臺(tái)之后，把不良資產(chǎn)撥給資產(chǎn)管理公司，給它注資，用現(xiàn)代的會(huì)計(jì)制度管理，這就造成了中國(guó)銀行制度，它目前的呆壞賬的水平是歷史上最少的，第一它沒(méi)有很多高風(fēng)險(xiǎn)的杠桿，債券，同時(shí)也沒(méi)有大量的投資，這就造成中國(guó)目前在眾人皆醉我獨(dú)醒，世界的銀行都不好的時(shí)候，它獨(dú)醒。

內(nèi)地來(lái)說(shuō)，中國(guó)的銀行是政策性的銀行，我覺(jué)得它在啟動(dòng)四萬(wàn)億的這個(gè)過(guò)程中，可能就是說(shuō)前天還說(shuō)貸大不貸小，貸強(qiáng)不貸弱，可能給一些錢(qián)來(lái)補(bǔ)貼，給一些國(guó)企，我們看到國(guó)企去買(mǎi)了一些地王，我相信在中國(guó)銀行業(yè)的進(jìn)程當(dāng)中這是一小段插曲，不代表明天也還會(huì)這樣做，中國(guó)銀行業(yè)越來(lái)越成熟。前年七月份銀行還在加息，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)自由落體向下滑的時(shí)候，采用拯救行動(dòng)，轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)之后，可能這些銀行還是會(huì)很理智的去看貸款，不能從一個(gè)歷史很短的歷史事件，以小的來(lái)窺視中國(guó)的銀行業(yè)，中國(guó)銀行業(yè)這幾年還是做得非常優(yōu)秀的。

主持人：今天我們談了很多有關(guān)所謂地王的這樣一些問(wèn)題，其很多問(wèn)題也都是每個(gè)企業(yè)的狀況不一樣，企業(yè)性質(zhì)不一樣，企業(yè)的出發(fā)點(diǎn)和觀點(diǎn)也完全不太一樣。我們知道在上星期，順義區(qū)拍這個(gè)地拍了50多個(gè)億，拿地這家企業(yè)叫“大龍”建設(shè)，很多記者采訪他們的時(shí)候，問(wèn)他為什么拿到這塊地，他當(dāng)時(shí)就說(shuō)這是一個(gè)政府，區(qū)政府任務(wù)，劉總，你的企業(yè)也是一個(gè)大的國(guó)有企業(yè)，你會(huì)不會(huì)碰到這樣的一些情況，這塊地你必須去拿，這是任務(wù)，有沒(méi)有這樣的情況?

劉曉光：沒(méi)有，不會(huì)的。它是一個(gè)區(qū)政府，區(qū)里的企業(yè)，我們肯定不會(huì)，都是市場(chǎng)化的企業(yè)，它去拿，是不是有一些其他的原因，肯定你永遠(yuǎn)不會(huì)知道。

主持人：今天我們談了這么多問(wèn)題，時(shí)間也差不多了，在這個(gè)地方問(wèn)一個(gè)非常俗的問(wèn)題，很多網(wǎng)友比較關(guān)心的問(wèn)題，還是買(mǎi)房的問(wèn)題，如果我是一個(gè)消費(fèi)者，我想問(wèn)在座臺(tái)上這些地產(chǎn)的企業(yè)老總，你們是否認(rèn)為現(xiàn)在如果有一筆錢(qián)，是現(xiàn)在買(mǎi)房好，還是等兩三個(gè)月之后，看看情況再做決定?

趙長(zhǎng)甲：說(shuō)買(mǎi)房，我還是覺(jué)得剛才我們大家說(shuō)得都很好，應(yīng)該這樣來(lái)講，開(kāi)發(fā)商大有大的活法，小有小的過(guò)法。如果這個(gè)地段夠好，是一定把它做成精品的，做成精品，就是我們自己的定價(jià)權(quán)利，這樣談不上貴與賤的問(wèn)題，誰(shuí)買(mǎi)得起誰(shuí)就買(mǎi)。我們?cè)诙€(xiàn)城市，長(zhǎng)三角邊緣的縣市，我們也有羨慕，不要太脫離當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)需求，快進(jìn)快出，這樣的話(huà)，每一個(gè)企業(yè)可以根據(jù)自己的情況來(lái)定，既然外部的東西我們沒(méi)法改變，我們只能改變我們自己。關(guān)于買(mǎi)房的問(wèn)題，還要根據(jù)自己的情況來(lái)定。

主持人：現(xiàn)在不管什么情況，有一筆錢(qián)就是要買(mǎi)房，現(xiàn)在買(mǎi)好，還是過(guò)兩個(gè)月買(mǎi)好?

趙長(zhǎng)甲：如果是我自己的話(huà)，我是現(xiàn)在買(mǎi)，因?yàn)橘I(mǎi)了看得到，既能租，又能住，有升值的可能性。

主持人：有沒(méi)有調(diào)整貶值的可能性?

趙長(zhǎng)甲：未來(lái)的東西誰(shuí)都說(shuō)不清楚，兩害相權(quán)取其輕。

凌克：這個(gè)房子如果是自住的，那就應(yīng)該買(mǎi)，只要你挑了合乎你自己薪水的，合乎你想法的這種房子，你就應(yīng)該買(mǎi)。你說(shuō)買(mǎi)另外一種，用這筆錢(qián)去做投資，是不是應(yīng)該買(mǎi)，你就要分門(mén)別類(lèi)去做一個(gè)比較了，因?yàn)檫@個(gè)投資你可以買(mǎi)房，你也可以炒股票，現(xiàn)在很多的，可以去買(mǎi)銀行的信托產(chǎn)品，也可以投資基金，這個(gè)選擇就很多，不一定買(mǎi)房的投資回報(bào)是最高的，但是我相信在未來(lái)的五年，傻子買(mǎi)了房，最后還都是賺錢(qián)的。

任志強(qiáng)：提這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我們先得看23號(hào)文件和18號(hào)文件怎么說(shuō)，剛才很多人都說(shuō)，我們中低收入者說(shuō)買(mǎi)不起房子，太貴了，如果23號(hào)文件和18號(hào)文件說(shuō)高收入者才到市場(chǎng)去買(mǎi)商品房，黨號(hào)召我們中低收入者不要買(mǎi)商品房，你是用經(jīng)濟(jì)適用住房或者是廉租房來(lái)解決住的問(wèn)題，你先得看看中央的文件政策怎么定的，如果中央告訴你我們開(kāi)放的商品房就是讓中低收入者買(mǎi)，政府負(fù)責(zé)中低收入者的保障問(wèn)題，也就是說(shuō)高收入者買(mǎi)房是你具備了買(mǎi)房或者是投資的條件，美國(guó)買(mǎi)股票有一個(gè)叫合格投資人，如果你不具備合格投資人條件，你別買(mǎi)。如果我的投資賠了，和我日常生活沒(méi)關(guān)系，不會(huì)影響我的家庭負(fù)擔(dān)，這時(shí)候你才是合格投資人。

如果說(shuō)買(mǎi)房子，好幾年之前我就說(shuō)你們?cè)缭撡I(mǎi)房子了，你們不買(mǎi)，那時(shí)候買(mǎi)了你們是大富翁了。前幾天我去中金講課，我五月份聽(tīng)你的話(huà)，我買(mǎi)了房子，買(mǎi)了兩套，今年我了一套，夠我還那一套的錢(qián)了，早就該買(mǎi)了。再說(shuō)投資，投資房地產(chǎn)和投資別的都有賺錢(qián)的機(jī)會(huì)，也可能股票你賺得更多，今天買(mǎi)了明天你就賺，但是也可能你沒(méi)買(mǎi)對(duì)，買(mǎi)的是跌破發(fā)行價(jià)那個(gè)。反過(guò)來(lái)，投資房地產(chǎn)，你是用20%的錢(qián)有一個(gè)杠桿效益，100%的錢(qián)和20%去賺錢(qián)，你還得看誰(shuí)漲得更多一點(diǎn)。買(mǎi)二手房的人，傻子都賺了，都認(rèn)為比買(mǎi)房人聰明的人，可能賠的占多數(shù)，我想這個(gè)問(wèn)題用不著誰(shuí)去問(wèn)該不該買(mǎi)房子，什么時(shí)候買(mǎi)房子，你看看周邊誰(shuí)賣(mài)二手房賠了，只能說(shuō)你沒(méi)買(mǎi)是傻子。

劉曉光：特別優(yōu)質(zhì)的城市的資源，你今天不買(mǎi)就拿不著了，北京、上海這樣的企業(yè)，手里基本上沒(méi)有什么地。第二個(gè)觀點(diǎn)，你現(xiàn)在花3萬(wàn)買(mǎi)一個(gè)房，特大城市好的房子，五年以后可能是6萬(wàn)，你存了以后可能是3.5萬(wàn)。

曾偉：我覺(jué)得水價(jià)都在調(diào)，水價(jià)、油價(jià)，中國(guó)肯定進(jìn)入逐步的通脹期，優(yōu)質(zhì)的好的城市、好的地段，還是房地產(chǎn)最根本的屬性，土地資源沒(méi)有取代性。

趙勇：我同意各位的意見(jiàn)，要想買(mǎi)的趕緊買(mǎi)。

田明：到年底，中央相應(yīng)的政策到期了，現(xiàn)在究竟怎么說(shuō)還沒(méi)有出臺(tái)，各地的地方政府也還沒(méi)有表態(tài)，目前我們觀察到的市場(chǎng)數(shù)據(jù)，交易數(shù)據(jù)，價(jià)格上漲，但是交易量，各地下降的幅度不等，都在降。所以從這兩點(diǎn)來(lái)看，如果這個(gè)題目是指今天買(mǎi)不買(mǎi)，我覺(jué)得明天買(mǎi)更好，過(guò)了年，再看一看這段時(shí)間，市場(chǎng)有沒(méi)有什么波動(dòng)調(diào)整，如果出現(xiàn)了調(diào)整的跡象，剛才我講了，唯一能夠確定的就是未來(lái)不確定，如果這個(gè)年關(guān)政策出來(lái)了，市場(chǎng)做了調(diào)整了，你再判斷買(mǎi)還是不買(mǎi)，當(dāng)然如果你特別需要房子，比如說(shuō)你老婆肚子大了，那你趕快去買(mǎi)吧，別等了。

張曉明：我覺(jué)得首先還是看需求，還是要考慮確實(shí)是在大城市，好的地段確實(shí)是很少的，如果看準(zhǔn)了項(xiàng)目，很好地段的，我覺(jué)得現(xiàn)在應(yīng)該買(mǎi)。

主持人：好，剛才八位嘉賓的觀點(diǎn)，其中有七位覺(jué)得現(xiàn)在該出手就要出手，只有一位說(shuō)要看看中央經(jīng)濟(jì)政策，各地政府對(duì)地產(chǎn)的政策是否改變。今天這個(gè)論壇針對(duì)地王問(wèn)題，我們剛才探討了很多問(wèn)題，最后我想對(duì)來(lái)年的地產(chǎn)展望，希望每位嘉賓用一句話(huà)給一個(gè)祝愿也好，期望也好，也給我們?cè)谧袀円粋€(gè)很好的建議，讓我們的這些同行在來(lái)年的地產(chǎn)發(fā)展道路上，根據(jù)自身企業(yè)不同的特點(diǎn)和企業(yè)的資質(zhì)，來(lái)應(yīng)對(duì)明年的變化。

趙長(zhǎng)甲：我還是這句話(huà)，房產(chǎn)取決于國(guó)際的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和國(guó)民經(jīng)濟(jì)形勢(shì)，只要經(jīng)濟(jì)好，房產(chǎn)形勢(shì)一定好，一定會(huì)好。

凌克：房地產(chǎn)中長(zhǎng)期的形勢(shì)都非常好，這一點(diǎn)大家也非常容易達(dá)成共識(shí)，但是每個(gè)企業(yè)最難去面對(duì)的就是那些短期的調(diào)整。所以各個(gè)企業(yè)還是應(yīng)該根據(jù)各自不同的情況，制訂出來(lái)自己相應(yīng)的對(duì)策。

任志強(qiáng)：我在哥倫比亞大學(xué)上學(xué)的時(shí)候，老師告訴我們要想當(dāng)房地產(chǎn)商，你必須永遠(yuǎn)是樂(lè)觀者，不是樂(lè)觀者，你就別投資，因?yàn)槟愕耐顿Y一定是在兩年或者三年之后才能兌現(xiàn)，如果你不樂(lè)觀，兩年三年以后怎么辦。所有的地產(chǎn)商都知道，你可能會(huì)考慮短期會(huì)不會(huì)有政策的波動(dòng)，政策波動(dòng)對(duì)地產(chǎn)的影響，如果你對(duì)長(zhǎng)期沒(méi)有樂(lè)觀主義，離開(kāi)這行，別干，如果我要干，我認(rèn)為一年會(huì)比一年好，但是不要從指標(biāo)上認(rèn)為明年的增長(zhǎng)會(huì)比今年更多，今年增長(zhǎng)50%、70%、80%的營(yíng)業(yè)額，除非再有一個(gè)低潮，沒(méi)有低潮以后，這個(gè)增長(zhǎng)速度不會(huì)太快，今年將近4萬(wàn)億的消費(fèi)，8億多平方米面積，即使增長(zhǎng)10%也是巨大得不得了，整個(gè)一個(gè)歐洲也不如這10%的增長(zhǎng)，謝謝。

劉曉光：我覺(jué)得作為我們地產(chǎn)企業(yè)，現(xiàn)在或者明年應(yīng)該快開(kāi)工，快銷(xiāo)售。第二也希望大家能夠在穩(wěn)定的增長(zhǎng)上，大家下點(diǎn)功夫。

曾偉：經(jīng)過(guò)了金融風(fēng)暴，很多企業(yè)都到了一個(gè)山窮水盡的邊緣，現(xiàn)在柳暗花明，盡可能把握住這個(gè)好的時(shí)機(jī)。

趙勇：我也期望明年的房?jī)r(jià)能夠平穩(wěn)的增長(zhǎng)，不要大起大落。

田明：明年我覺(jué)得如果經(jīng)濟(jì)發(fā)展很健康，恢復(fù)得很好，房地產(chǎn)會(huì)上，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)一旦健康發(fā)展了，所有的刺激政策將推出，這是對(duì)房地產(chǎn)目前反彈起支撐作用的。如果明年的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)出現(xiàn)了二次探底，或者出現(xiàn)了一些波動(dòng)調(diào)整，我估計(jì)政府的政策不會(huì)推出甚至?xí)哟?。明年的?jīng)濟(jì)如果很健康，房地產(chǎn)會(huì)不錯(cuò)，如果出現(xiàn)了調(diào)整或者波動(dòng)，房地產(chǎn)可能會(huì)保持不錯(cuò)，最后還是不確定。

張曉明：那么多的不確定，大家就該失望了，我非常熱愛(ài)房地產(chǎn)事業(yè)，同時(shí)非常希望我們國(guó)家的房地產(chǎn)事業(yè)能夠盡早成熟，能夠平穩(wěn)順利健康的發(fā)展，謝謝大家。

主持人：不管將來(lái)我們將面臨一個(gè)怎樣不確定性的市場(chǎng)，只要經(jīng)濟(jì)形勢(shì)向好，我們的地產(chǎn)形勢(shì)就一定向好。2009年，中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖論壇地產(chǎn)分論壇就到次結(jié)束，感謝各位嘉賓的出席，謝謝大家。