《21世紀(jì)》：朱清時(shí)入主南方科技大學(xué)提出將其建設(shè)成為中國探索“去行政化的”、以追求學(xué)術(shù)卓越為主的大學(xué)管理模式的試驗(yàn)田。你怎樣看待朱的改革？

許智宏：我們都支持他。一個(gè)新的大學(xué)比老的大學(xué)好做得多，它沒有很多歷史的負(fù)擔(dān)。比如北大，每年的離退休人員經(jīng)費(fèi)大概兩個(gè)多億，教育部給了的1個(gè)多億，缺口要北大自己面對。這些問題讓大學(xué)校長們很費(fèi)心。

在大學(xué)管理方面，我和朱清時(shí)也交流過。我比較主張，在大學(xué)內(nèi)部，權(quán)力向下放，使院、系有更大的權(quán)力。我們希望國家把項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)打包給學(xué)校。高校管理層再根據(jù)學(xué)校的發(fā)展需求分配經(jīng)費(fèi)。當(dāng)然這有個(gè)前提，需要領(lǐng)導(dǎo)班子自律民主，需要有制度來規(guī)范，通過制度來管理。一個(gè)校長的個(gè)人理念、個(gè)人魅力也是重要的，但更根本的是需要制度來管理。

現(xiàn)在教育部也要求國內(nèi)大學(xué)制定大學(xué)章程，要有一個(gè)學(xué)校的“憲法”，來規(guī)范學(xué)校內(nèi)部學(xué)術(shù)權(quán)力和行政權(quán)力的關(guān)系。一個(gè)是國家給大學(xué)的規(guī)范，一個(gè)是大學(xué)內(nèi)部要有規(guī)章制度?，F(xiàn)在隨著大學(xué)校長意識(shí)到這點(diǎn)，政府也意識(shí)到這一點(diǎn)，允許我們進(jìn)一步探索。

媒體說“錢學(xué)森之問”，這個(gè)問題我們要客觀地看。改革開放才30年，此前基本上是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，在那種情況下不可能出這樣的人才。外國優(yōu)秀大學(xué)都幾百年歷史了，我們現(xiàn)在是30年的探索，還是一個(gè)幼兒園的小娃娃，要好好的學(xué)走路。

當(dāng)然，我們不能因?yàn)檫@樣就放松對自己的要求。根本的一點(diǎn)，大學(xué)的任務(wù)是培養(yǎng)人才，只有在一個(gè)比較寬松的環(huán)境下，學(xué)術(shù)自由，兼容并包，才可能培養(yǎng)得出創(chuàng)新人才?，F(xiàn)在大學(xué)的氣氛，尤其是整個(gè)社會(huì)的氣氛都不利于這個(gè)。我認(rèn)為現(xiàn)在社會(huì)急功近利、“短平快”，我稱之為“快餐文化”——吃很多卻不求甚解、不消化。

《21世紀(jì)》：你認(rèn)為這次教育改革的路徑，是應(yīng)該自上而下還是自下而上？

許智宏：我個(gè)人認(rèn)為要兩者并行。

在教改過程中，教育部允許北大、清華等一些大學(xué)進(jìn)行試點(diǎn)，但是這還不夠的，需要有更多的學(xué)校參與。話說回來，沒有這些大學(xué)的試點(diǎn)，教育部也不會(huì)意識(shí)到這個(gè)改革的重要。但是基層的大學(xué)更多地受控于政府，因?yàn)樗麄兏嗟男枰?dāng)?shù)卣闹苯又С?。這種情況之下，就需要在國家層面，比如逐步修訂《高教法》等一些大學(xué)進(jìn)行

所以，改革應(yīng)該是雙向的，自下而上、自上而下結(jié)合起來。