汪同三: 成績(jī)就不說(shuō)了，現(xiàn)在主要存在的問(wèn)題就是價(jià)格。其實(shí)不僅僅是價(jià)格的因素，它和廣大人民群眾的生活直接相關(guān)，現(xiàn)在我們的價(jià)格形勢(shì)對(duì)人民生活有兩方面的影響，一方面，直接提高了當(dāng)前的生活成本，因?yàn)闁|西越來(lái)越貴，特別是和一般老百姓生活直接相關(guān)的那些商品價(jià)格。一方面使生活成本上升。另一方面，使人民群眾的財(cái)產(chǎn)改變，由于社會(huì)保障體系還不夠完善，再窮的老百姓、多數(shù)老百姓大概多多少少都有一些財(cái)產(chǎn)，而且我們從“十六大”到“十七大”，一直強(qiáng)調(diào)要提高居民收入、調(diào)整收入分配政策、增加居民的財(cái)產(chǎn)性收入?，F(xiàn)在特別是我們的資產(chǎn)價(jià)格，尤其銀行利率又處于負(fù)利率水平，還影響到了居民財(cái)產(chǎn)性保值的問(wèn)題。從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得這是2010年存在的一個(gè)大問(wèn)題。

汪同三: 我也同意剛才呂政所長(zhǎng)提到的，我們的經(jīng)濟(jì)效益付出了巨大代價(jià)。我之所以比呂所長(zhǎng)再多給兩三分，是因?yàn)槲覀儗?duì)這些問(wèn)題的認(rèn)識(shí)開(kāi)始覺(jué)醒了，而且各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)同志對(duì)于這個(gè)問(wèn)題的重視也在逐步加強(qiáng)，使我們多多少少還能看到點(diǎn)希望。所以比我又多給了兩分。

馬洪濤: 雖然沒(méi)有完全找到解決方法和沒(méi)有完全找到答案，但是大家找答案的意愿已經(jīng)非常強(qiáng)烈了。接下來(lái)，請(qǐng)范劍平講講您給出的分?jǐn)?shù)是怎么來(lái)的。

范劍平: 這85分的得分，無(wú)論是速度還是效益，2010年中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是很不錯(cuò)的，尤其從整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的效率來(lái)看，規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)到11月末為止增長(zhǎng)50%以上，財(cái)政收入的增長(zhǎng)是高速增長(zhǎng)；居民的收入，1-11月份，城鎮(zhèn)單位平均職工收入增長(zhǎng)14%，無(wú)論是國(guó)家、企業(yè)還是居民，從經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中間大家都分享了發(fā)展的蛋糕。但是失分方面，我覺(jué)得過(guò)去的結(jié)構(gòu)和格局沒(méi)有根本改變，從三大需求來(lái)看，投資率還在上升，從剛才講的國(guó)民收入分配來(lái)講，企業(yè)利潤(rùn)的增長(zhǎng)和政府稅收的增長(zhǎng)明顯高于居民收入增長(zhǎng)的局面沒(méi)有大的改變，在這種局面下，我們知道價(jià)格較快上漲，或者通貨膨脹的情況，往往對(duì)政府的稅收、名義收入很有利，對(duì)企業(yè)名義收入增長(zhǎng)也很有利。但是對(duì)于老百姓是不利的，老百姓扣除價(jià)格因素以后的實(shí)際工資增長(zhǎng)是有限的，低收入者在這輪物價(jià)上漲面前困難更大，我覺(jué)得只能打85分。

馬洪濤: 非常感謝五位嘉賓在談分?jǐn)?shù)的時(shí)候更多的是在談我們目前所面臨的問(wèn)題，因?yàn)?010年不管成績(jī)單多漂亮，它屬于過(guò)去了。2011年，我們的成績(jī)能打多少分，在很大程度上就取決于我們對(duì)目前的問(wèn)題是否有清醒的認(rèn)識(shí)，同時(shí)能否找到相應(yīng)的解決方案。通過(guò)剛才各位嘉賓的闡述，我們至少找到了相當(dāng)一部分問(wèn)題所在，一起來(lái)解決這些問(wèn)題。接下來(lái)的時(shí)間我們就重點(diǎn)來(lái)討論在2011年如何去解決這些問(wèn)題，如何讓我們?cè)?011年年底的時(shí)候得到一個(gè)更漂亮的分?jǐn)?shù)。我們根據(jù)五位嘉賓研究領(lǐng)域的不同做了功能上的定位區(qū)別，請(qǐng)鄭主任和汪所長(zhǎng)重點(diǎn)講宏觀層面的問(wèn)題，請(qǐng)王院長(zhǎng)重點(diǎn)談轉(zhuǎn)方式的問(wèn)題，呂所長(zhǎng)重點(diǎn)談?wù){(diào)結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，范主任重點(diǎn)談惠民生問(wèn)題，調(diào)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)方式的惠民生也是我們當(dāng)前面臨最重要三項(xiàng)任務(wù)。首先，有請(qǐng)汪所長(zhǎng)分析一下2011年中國(guó)經(jīng)濟(jì)濟(jì)可能面臨的一些困難或者機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)和困難分別是什么？

汪同三: 我們國(guó)家的習(xí)慣是先講好的，2011年我們面臨著很好的機(jī)遇，我們完全有可能保持經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定較快增長(zhǎng)。講得宏觀一點(diǎn)，從國(guó)內(nèi)來(lái)講有三個(gè)非常重要的優(yōu)勢(shì)：第一，經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放三十多年，我們的經(jīng)濟(jì)總量得到了極大的發(fā)展，大概最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)字出來(lái)以后，我們可以成為經(jīng)濟(jì)總量的世界第二，這是我們一個(gè)重要的基礎(chǔ)。以前我們經(jīng)常發(fā)愁的事情是增長(zhǎng)不夠快，經(jīng)濟(jì)總量不夠大?，F(xiàn)在我們已經(jīng)到了這樣一個(gè)階段，我們發(fā)愁的最主要的問(wèn)題不是我們總量不夠大的問(wèn)題，不是我們速度不夠快的問(wèn)題，而是我們?nèi)绾无D(zhuǎn)變發(fā)展方式，如何調(diào)整好經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，如何更大程度地促進(jìn)民生。這是我們第一個(gè)有利條件，我們以前總是要寬松的環(huán)境，現(xiàn)在從經(jīng)濟(jì)總量來(lái)講，我們的環(huán)境確確實(shí)實(shí)比以前要寬松得多了。 我們國(guó)家的習(xí)

第二，我們通過(guò)三十多年艱難的宏觀調(diào)控過(guò)程，在調(diào)控宏觀經(jīng)濟(jì)方面我們的經(jīng)驗(yàn)是大大豐富了。在九十年代初期的時(shí)候，我們遇到過(guò)一些大的經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，九十年代后期受亞洲金融危機(jī)的影響，我們又遇到一次大的經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，二十一世紀(jì)我們碰到美國(guó)金融危機(jī)的沖擊，又面臨一次經(jīng)濟(jì)波動(dòng)。這幾次比較來(lái)看，受美國(guó)金融危機(jī)沖擊的這次經(jīng)濟(jì)波動(dòng)在非常短的時(shí)間內(nèi)，大概一年的時(shí)間，我們就企穩(wěn)回升了，在第二年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度幾乎達(dá)到10%。這說(shuō)明我們宏觀調(diào)控是相當(dāng)有成效的，我們?cè)诤暧^調(diào)控上積累的這些豐富經(jīng)驗(yàn)，使得我們能夠更好地去面對(duì)未來(lái)可能出現(xiàn)的宏觀的經(jīng)濟(jì)波動(dòng)，保持我們經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展。

汪同三: 第三，現(xiàn)在越來(lái)越多的人，人們?cè)絹?lái)越深刻地認(rèn)識(shí)到我們要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，我們要堅(jiān)決地調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，要按照科學(xué)發(fā)展觀的指導(dǎo)，保持經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展，提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量。我覺(jué)得這三條有利條件，是我們搞好2011年宏觀經(jīng)濟(jì)工作，以及整個(gè)“十二五”規(guī)劃期間的宏觀經(jīng)濟(jì)工作最有利的條件。 第三，

當(dāng)然，我們現(xiàn)在面臨著非常多的問(wèn)題，不會(huì)沒(méi)有問(wèn)題的，問(wèn)題是必然存在的?，F(xiàn)在我們大概面臨的最迫切、最現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題就是如何抑制通貨膨脹問(wèn)題，今天早上我聽(tīng)到厲以寧教授作的主旨發(fā)言，講得非常好，因?yàn)樗治龅轿覀儸F(xiàn)在存在的通貨膨脹是一種成本推動(dòng)型的通貨膨脹，這是我們改革開(kāi)放三十年來(lái)大概是第一次面對(duì)這樣一種成本推動(dòng)型的通貨膨脹，我們以前的經(jīng)驗(yàn)主要針對(duì)的是那些需求拉動(dòng)的通貨膨脹，比如像九十年代初期，以及2003年出現(xiàn)的通貨膨脹壓力主要是需求拉動(dòng)造成的。而且我們的經(jīng)驗(yàn)也主要集中在需求拉動(dòng)的通貨膨脹應(yīng)對(duì)上，現(xiàn)在我們出現(xiàn)的成本推動(dòng)為主的通貨膨脹形勢(shì)，我們還需要積累經(jīng)驗(yàn)，增加了我們做好抑制通貨膨脹工作的難度。

馬洪濤: 除了通脹之外還有哪幾個(gè)挑戰(zhàn)？簡(jiǎn)單說(shuō)一下。

汪同三: 而且成本推動(dòng)型的通貨膨脹不是在一個(gè)較短時(shí)間內(nèi)能夠解決的，不是緊縮就能夠很快見(jiàn)效。要解決成本推動(dòng)，它是一個(gè)長(zhǎng)期的問(wèn)題，所以我們還要有一個(gè)長(zhǎng)期的準(zhǔn)備。特別是現(xiàn)在除了國(guó)際市場(chǎng)上大宗商品的價(jià)格上漲因素之外，還出現(xiàn)了美國(guó)從第四季度開(kāi)始采取的第二次量化寬松政策，美國(guó)之所以采取這樣一種政策，它的出發(fā)點(diǎn)是要解決國(guó)內(nèi)的兩個(gè)問(wèn)題，一是抑制美國(guó)出現(xiàn)通貨緊縮的問(wèn)題，二是解決美國(guó)失業(yè)率居高不下的問(wèn)題。如果美國(guó)的量化寬松政策能夠取得一定的效果，能夠緩解美國(guó)經(jīng)濟(jì)的困難，由于美國(guó)經(jīng)濟(jì)占世界經(jīng)濟(jì)比較大的比重，所以世界經(jīng)濟(jì)也可能從中受益，中國(guó)也可能從美國(guó)政策的執(zhí)行中得到一定的好處。但是另一方面不可否認(rèn)的是，量化寬松政策它的一個(gè)目標(biāo)指向是要抑制通貨緊縮，它是希望要價(jià)格上升一點(diǎn)，而我們面臨的問(wèn)題是通貨膨脹壓力，這就給我們必然要帶來(lái)通貨膨脹的外部壓力。

馬洪濤: 最大的挑戰(zhàn)就來(lái)自于通貨膨脹，國(guó)內(nèi)的、全球的因素。