馬洪濤: 我們需要一種機(jī)制能夠讓地方政府也把工作的熱情和積極性轉(zhuǎn)移到轉(zhuǎn)方式上來。謝謝王院長。最后一個話題關(guān)于惠民生，我們注意到，現(xiàn)在很多地方政府包括中央政府，已經(jīng)采取了很多措施讓民生有真正的提升，包括提高人民的收入水平，包括1000萬套保障房的建設(shè)，而且提出政府要轉(zhuǎn)變功能，要更多的增加公共服務(wù)的功能，但這些都需要一個比較長時間的過程，您怎么來看待2011年我們在惠民生方面可能出現(xiàn)的真正變化？

范劍平: 2011年，我們惠民生方面的任務(wù)非常艱巨，因為過去十幾年，居民收入占國民收入不斷下降的，所以我們的歷史欠帳很多。我想，在所有的政策調(diào)整中始終要把握兩個要點：一是堅持民生優(yōu)先，政府的收入政策和支出政策都要堅持民生優(yōu)先，從收入政策來講，在考慮房產(chǎn)稅、消費稅、資源稅一些加稅措施的同時，必須要同時推出給居民減稅的措施，總的效果是要讓居民感覺到有減稅的實惠，這樣才能夠讓利于民，在收入方面讓政府和居民之間的關(guān)系更加和諧。從支出方面來講，政府要新增財力，更大力度轉(zhuǎn)向改善民生方面，寧可少搞一些建設(shè)項目，也要把民生方面的歷史欠帳爭取在“十二五”時期有一個好的改變，比如保障房就帶來了很好的頭，但是我們在教育、醫(yī)療方面還有很多問題需要解決。同時，我覺得在民生方面也要把握第二個要點，所有民生的改善必須建立在勞動生產(chǎn)力提高的基礎(chǔ)上，因為這是兼顧當(dāng)前矛盾和長遠(yuǎn)矛盾的一個很重要的結(jié)合點，如果說我們在民生方面一味地講惠民生，但是不考慮基礎(chǔ)是什么，那就容易出現(xiàn)空置和物價輪番上漲，最后老百姓其實在物價上漲以后也得不到多少實惠。所以我在改善民生方面，也離不開要把它建立在轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)、提高勞動生產(chǎn)率基礎(chǔ)上。

馬洪濤: 請鄭主任分析一下，在2011年應(yīng)該通過什么樣的路徑推進(jìn)目標(biāo)的實現(xiàn)。 請鄭主任分析

鄭新立: “十二五”規(guī)劃的開局之年，我們要開好頭、起好步，標(biāo)志是什么？我認(rèn)為就是要在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式上開個好頭、起個好步。在轉(zhuǎn)變發(fā)展方式上，要集中力量推進(jìn)五個方面的轉(zhuǎn)變：一是在需求結(jié)構(gòu)上要改變經(jīng)濟(jì)增長過度依賴投資和出口的局面，實現(xiàn)消費、投資和出口協(xié)調(diào)拉動，重點是擴(kuò)大消費對經(jīng)濟(jì)增長的拉動作用。二是改變經(jīng)濟(jì)增長過度依賴第二產(chǎn)業(yè)增長的局面，要大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，隨著第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我們能源、原材料消耗就會降下來。現(xiàn)在我們跟美國作了對比，美國GDP是14萬億，我們是5萬億，我們第一、第二產(chǎn)業(yè)增加值已經(jīng)接近美國了，差就差在第三產(chǎn)業(yè)，我們比美國少了9萬億美元，下一個我們趕超的目標(biāo)就是要在GDP總量上趕上和超過美國，就要想辦法在服務(wù)業(yè)上做出9萬億美元的增加值來，服務(wù)業(yè)是具有巨大的發(fā)展空間領(lǐng)域。三是經(jīng)濟(jì)增長要改變過度依賴物質(zhì)資源消耗的狀況，主要通過自主創(chuàng)新、改善管理和提高勞動者素質(zhì)來推動增長，提高自主創(chuàng)新能力，建設(shè)創(chuàng)新型國家，可以說是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的核心，是一個關(guān)鍵環(huán)節(jié)。希望在座的企業(yè)能夠盡可能增加研發(fā)投入，通過自主創(chuàng)新來促進(jìn)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)升級。四是改變城鄉(xiāng)發(fā)展差距逐漸拉大的狀態(tài)，要實現(xiàn)城鄉(xiāng)的協(xié)調(diào)發(fā)展，要加大對農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化和社會主義新農(nóng)村建設(shè)的投入，通過城鄉(xiāng)的協(xié)調(diào)發(fā)展來推動整個經(jīng)濟(jì)增長。五是在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)與國外經(jīng)濟(jì)的關(guān)系上，我們要逐步加大海外投資的力度，從引進(jìn)來為主轉(zhuǎn)變?yōu)橐M(jìn)來和走出去并重，要把我們龐大的外匯儲備、貨幣儲備逐步變成資產(chǎn)儲備、能源礦產(chǎn)儲備，利用我們這些儲備到海外去并購企業(yè)，來提升我們的自主創(chuàng)新能力。謝謝！

馬洪濤: 謝謝鄭主任。我們的任務(wù)還是相當(dāng)艱巨的。在結(jié)束今天這個對話的時候，我希望五位嘉賓能夠用一個關(guān)鍵詞來描述一下我們在2011年可能面臨的形勢，我們大家應(yīng)該清晰的記得，溫家寶總理說過，2009年是最困難的一年，2010年是最復(fù)雜的一年，不知道溫總理在今年“兩會”上會怎樣描述2011年是怎樣的一年？我想請五位嘉賓只說一個詞，闡述2011是“最什么的那一年”，或者不加“最困也可以。

鄭新立: 2011年應(yīng)當(dāng)是最有希望的一年。

王一鳴: 最關(guān)鍵的一年，“十二五”起點，新的三十年的新的起點，是最關(guān)鍵的一年。

呂政: 2011年應(yīng)當(dāng)是審慎樂觀的一年。

汪同三: 面臨新挑戰(zhàn)的一年。

范劍平: 2011年應(yīng)該是開拓創(chuàng)新的一年，我們在轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)方面一定要開創(chuàng)出一個新的局面來。

馬洪濤: 謝謝各位嘉賓，我想各位嘉賓不僅僅是對經(jīng)濟(jì)形勢的描述，更多的還寄予了我們對2011年的希望，希望在2011年錯綜復(fù)雜、具有很多不確定性因素經(jīng)濟(jì)形勢當(dāng)中，我們能夠找到解決問題的答案和藥方，能夠在2011年底的時候得出一個更加漂亮的答卷。而且這還不是最重要的，最重要的是讓每個中國人都能夠在中國的經(jīng)濟(jì)增長當(dāng)中分享到發(fā)展的成果，謝謝各位嘉賓，接下來會由我的同事肖薇帶來第二時段的討論。 謝謝各位嘉賓