鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2011年6月26日“2011中國股權(quán)投資基金發(fā)展論壇”在北京香格里拉飯店二層新閣大宴會(huì)廳召開，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程直播。

以下為分論壇一：“中國股權(quán)投資行業(yè)的發(fā)展環(huán)境與立法展望”的文字實(shí)錄。

霍學(xué)文：我們下午第一階段的論壇即將開始。第一階段的主題是有關(guān)股權(quán)投資市場(chǎng)監(jiān)管與發(fā)展方面的問題。我首先介紹一下參加今天下午這組討論的嘉賓：中國證監(jiān)會(huì)研究中心主任王歐。北京大學(xué)金融系主任、教授、博導(dǎo)何小鋒。香港創(chuàng)業(yè)及私募投資協(xié)會(huì)會(huì)長陳鎮(zhèn)洪。臺(tái)灣并購與私募股權(quán)協(xié)會(huì)理事長黃齊元。

這組的特點(diǎn)是來自港臺(tái)的兩位，來自北京的或者是大陸的兩位。我們角色比較齊全，有自律組織，有監(jiān)管機(jī)構(gòu)，還有大學(xué)教授。大學(xué)教授既是自律組織的負(fù)責(zé)人之一，同時(shí)也是常年從事這個(gè)方面研究的。我想就中國股權(quán)投資市場(chǎng)如何監(jiān)管，如何通過監(jiān)管促進(jìn)股權(quán)投資更快、更大的發(fā)展，上午我們領(lǐng)導(dǎo)的演講和方風(fēng)雷主持的嘉賓的討論，都得出了一個(gè)基本的結(jié)論。一個(gè)是中國股權(quán)投資市場(chǎng)需要大發(fā)展。第二，中國股權(quán)投資市場(chǎng)需要規(guī)范發(fā)展。第三，中國股權(quán)投資市場(chǎng)需要政策支持。第四，中國股權(quán)投資市場(chǎng)的資金需要流向中小企業(yè)、戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)。第一位先請(qǐng)教授談一談他的觀點(diǎn)。大家歡迎。

何小鋒：這個(gè)專題談的是發(fā)展環(huán)境和立法展望。我想立法展望，留著給王歐講。

首先關(guān)于監(jiān)管環(huán)境，我認(rèn)為PE的監(jiān)管，它整個(gè)體系應(yīng)該是這樣的一個(gè)理念，就是政府監(jiān)管為輔，行業(yè)自律為主的一種軟監(jiān)管模式。而政府的監(jiān)管，實(shí)際上現(xiàn)在已經(jīng)在做了，并沒有說政府監(jiān)管是缺失的。主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面，一個(gè)是多環(huán)節(jié)分工人的監(jiān)管。比如說PE一注冊(cè)它就有工商行政管理局監(jiān)管。PE如果想吸收保險(xiǎn)公司，保監(jiān)會(huì)要監(jiān)管，吸收券商的錢，證監(jiān)會(huì)要監(jiān)管，吸收國企的錢，國資委要監(jiān)管。PE要跟外資合作，商務(wù)部外管局也要監(jiān)管。

監(jiān)管還有第二個(gè)層次，就是中心城市的地方政府。PE的監(jiān)管，在地方政府，可以發(fā)揮很大的作用，這是我們通過前幾年的實(shí)踐看到的。比如說北京市PE發(fā)展，很大程度上是在北京市政府金融工作局以及中關(guān)村、海淀區(qū)等等這些政府的支持、服務(wù)和監(jiān)督管理這方面，推動(dòng)了PE的發(fā)展。所以我認(rèn)為中心城市的政府履行了職責(zé)，這個(gè)城市就會(huì)城市PE和VC的中心城市，得到巨大的發(fā)展。相反有一些城市，到現(xiàn)在有限合伙制的PE，還受到歧視，還不受理注冊(cè)。有一些政府的有關(guān)部門，老自作聰明，老認(rèn)為合伙企業(yè)有什么什么問題，甚至有些指責(zé)全國人大起草發(fā)布的《合伙企業(yè)法》。結(jié)果耽誤了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展。我認(rèn)為這個(gè)一定要改變過來，就是對(duì)有限合伙企業(yè)，我們必須認(rèn)識(shí)到這是比公司還要古老的一個(gè)企業(yè)組織形式，甚至在形式上，有限合伙企業(yè)絕對(duì)量都多于公司的絕對(duì)量。但是在我們很多城市，有一些還不讓注冊(cè)，我們有一些政府官員，實(shí)際上還對(duì)它持有歧視的態(tài)度，我認(rèn)為這是不應(yīng)該的。

第二個(gè)就是文化環(huán)境。PE發(fā)展需要有一個(gè)好的人文環(huán)境，包括輿論環(huán)境。我們有一些媒體或者是輿論部門，對(duì)PE的了解并不深入，而杜撰了一些說法，甚至成為一種炒作的一個(gè)話題，比如說全民PE、草根PE、PE腐敗等等這些叫法很多。有一些叫法顯然就是背離了常識(shí)的。比如說草根PE，PE怎么能夠跟草根聯(lián)系在一起？這種忽悠草根PE的概念，實(shí)際上很容易為非法集資找到依據(jù)。我們的PE，每一個(gè)組織形式在工商注冊(cè)的時(shí)候，都有人數(shù)很少的一個(gè)數(shù)量限制。所以它是高門檻、高起點(diǎn)的，跟草根拉不上關(guān)系。

至于說PE是不是有法律缺失，PE是不是失控、無序的發(fā)展泛濫，我認(rèn)為這個(gè)看法也不對(duì)。PE在中國，人民幣的PE只有短短30年的發(fā)展時(shí)間，它現(xiàn)在還是一個(gè)嬰兒期。我們不用擔(dān)心它老年的病癥，現(xiàn)在有一些說失控了，無序了。實(shí)際上PE出現(xiàn)的問題很少，有一些出現(xiàn)了問題，比如說某些城市有個(gè)別的非法集資，實(shí)際上你去看，他搞的并不是真正的PE，只是利用PE來從事非法行為，真正的PE是合法的，特別是在中心城市，是受到了足夠的監(jiān)管的。

還有就是PE的人才培養(yǎng)，這也是一個(gè)很重要的工作，PE的優(yōu)秀管理人不應(yīng)該由政府去界定準(zhǔn)入、給予資格。這是不對(duì)的。如果由政府給予資格，就變成權(quán)力公關(guān)的高手就是優(yōu)秀的人才，所以PE的人才是在實(shí)踐中打拼的。有一些人PE泛濫了，PE良莠不齊，我認(rèn)為目前是一個(gè)正常現(xiàn)象。因?yàn)樵趯?shí)踐中，大浪淘沙，來尋找出好的PE，這有一段競(jìng)爭(zhēng)時(shí)期，所以我們不用擔(dān)心魚龍混雜，他們?cè)趯?shí)踐中可以分出高下。

第三，PE的融資環(huán)境。中國的人民幣PE跟國外的PE有很大的不同。在國外，高盡職個(gè)人在其中大約10%左右，絕大部分是向公共機(jī)構(gòu)去募集的。比如說全國社保、商業(yè)銀行、保險(xiǎn)公司，以及商業(yè)性的母基金，向這些機(jī)構(gòu)去募集。但是現(xiàn)在由于各種限制，所以募集資金的主體還是高盡職個(gè)人。一方面說明我們的企業(yè)家他們思想很開通，他們?cè)敢馔督o所謂火熱的PE，我認(rèn)為這個(gè)進(jìn)步非常快，5年前不愿意，現(xiàn)在愿意了?，F(xiàn)在所謂不愿意，實(shí)際上恰恰是在國企內(nèi)部，因?yàn)閲髢?nèi)部講的不是所有人是誰，你要追蹤國企的所有人是誰，是你、我們是我們大家。國企講的文化是行政控制權(quán)的在行政手上，這點(diǎn)它跟PE的文化是相沖突的。因?yàn)樗皇且旁谧顑?yōu)秀的管理人手上，還是放在權(quán)力級(jí)別高的人手上。所以這個(gè)文化不一樣。所以說中國以后還要解決一個(gè)問題，就是掌握資金的公共部門要通過母基金去向PE開放。

同時(shí)還要發(fā)展一個(gè)民間的母基金，現(xiàn)在母基金這個(gè)領(lǐng)域，清科做了一個(gè)研究，92%是各級(jí)政府的引導(dǎo)資金，這是一個(gè)非常好的現(xiàn)象。第二大是民間的母資金占4%多，還有3%多是國企的母基金。就像我們講到蘇州創(chuàng)投和國家開發(fā)銀行合作的母基金，號(hào)稱600億，所以大家形象簡(jiǎn)稱為國母基金，北京市政府1加3加N的結(jié)構(gòu)，這個(gè)1也形象的簡(jiǎn)稱為主母基金。但是我們還缺乏民間的母基金，比如說大學(xué)發(fā)展基金，可以借鑒哈佛、耶魯?shù)哪Ｊ?，變成有投資功能的基金。還有很多地方的社保、企業(yè)年金等等很多公共機(jī)構(gòu)，甚至保險(xiǎn)公司，我認(rèn)為應(yīng)該以母基金的形式去物色最好的管理團(tuán)隊(duì)，去替它管理。還有就是民間這塊，我最近也做了設(shè)試點(diǎn)，在廣東佛山很快籌建了一個(gè)母基金，第一個(gè)投資項(xiàng)目就是投資給鼎暉，這里面也有一個(gè)政策問題，由于母基金要集中眾多的中小投資者的資金，雖然我們按照法律規(guī)定不會(huì)超過50個(gè)，但是希望我們作為PE的投資者，被投企業(yè)在上市的時(shí)候，不要算托掛的人數(shù)，什么超過200個(gè)就有問題，就是說人數(shù)問題，希望主要考慮實(shí)質(zhì)，考慮它的合作運(yùn)作和規(guī)范運(yùn)作。

最后一個(gè)，行業(yè)環(huán)境。PE很需要行業(yè)自律，現(xiàn)在全國股權(quán)投資協(xié)會(huì)也成立了?，F(xiàn)在我們一個(gè)很重要的工作，在會(huì)長的領(lǐng)導(dǎo)下，我們?cè)谧鲆粋€(gè)PE的自律規(guī)范意見，我們正在邀請(qǐng)六個(gè)權(quán)威的律師事務(wù)所在做這個(gè)工作。我希望很快就能夠把這個(gè)推出來，使得我們這個(gè)行業(yè)自律的環(huán)境形成一個(gè)非常農(nóng)求的一種氛圍。謝謝。

霍學(xué)文：何教授對(duì)股權(quán)投資行業(yè)的監(jiān)管和發(fā)展過程中的問題做了很多評(píng)述，他認(rèn)為股權(quán)投資基金應(yīng)該是功能監(jiān)管，應(yīng)該分層監(jiān)管，多機(jī)構(gòu)監(jiān)管，同時(shí)不要實(shí)行太嚴(yán)厲的監(jiān)管。他也是一個(gè)股權(quán)投資行業(yè)的實(shí)踐者，自己親自，不僅是從事股權(quán)投資基金的教育，同時(shí)也進(jìn)行股權(quán)投資基金的運(yùn)作。接下來請(qǐng)香港PE協(xié)會(huì)的陳鎮(zhèn)洪陳會(huì)長談?wù)勊囊庖姟?/p>

陳鎮(zhèn)洪：我們作為一個(gè)投資人，我是91年進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的。91年的時(shí)候，我們是不需要登記的，還是審批的，我們做這一行的人不用審批。特別是90年代的時(shí)候，那時(shí)候是沒有人管的。因?yàn)楹芎?jiǎn)單，還是像美國跟歐洲一樣，如果你們投資是在非上市的投資，他們不管。因?yàn)樽罱K來說，你們這些出資人基本上有一點(diǎn)錢的，有一些水平的，他們不懂，所以說他們就去監(jiān)管。如果你們是在股權(quán)基金投資，管理公司是不管的，如果是出資人，不是在公開市場(chǎng)融資，就不需要監(jiān)管。這個(gè)是我的理解，作為一個(gè)從業(yè)人來說。

我自己是07年底出來創(chuàng)業(yè)的，還是面臨中小型面臨的問題，你們?nèi)绻?cè)一個(gè)公司，在境內(nèi)跟境外面臨的問題，先說境外的，在境外來說，包括香港很多對(duì)沖基金，還是股權(quán)基金，很喜歡在香港注冊(cè)，因?yàn)楹芎?jiǎn)單。說白了，律師不用找。我自己來找律師，花了25萬塊人民幣，把這個(gè)公司建立起來了。他們說如果你們做非上市企業(yè)，不用登記，不過有一天這個(gè)企業(yè)在境內(nèi)或者在境外上市，包括在香港退出的，如果你沒有登記，基本上說不清楚，可能從法規(guī)上來說會(huì)出問題。我把這個(gè)說出來，對(duì)于中國來說，我們的經(jīng)驗(yàn)可以供大家參考。它主要是關(guān)心上市跟非上市的投資，他們覺得這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)是不一樣的。在境外來說，凱雷，他們對(duì)投資人的壓力是最大的，LP給它壓力最大，因?yàn)樗麄兪琴r錢的。我們面對(duì)，不光是從融資的角度來說，還是面對(duì)我們自己內(nèi)部的控制來說，LP對(duì)我們的要求，你們?cè)趪鴥?nèi)或者是國外去投資，從法規(guī)上來說出不會(huì)問題，如果出問題了，他們覺得將來在融資的時(shí)候會(huì)考慮清楚。

聯(lián)通，1994年聯(lián)通成立的時(shí)候，他們96、97年在境外融了很多錢，但是最終還是出現(xiàn)了一些問題。GP跟我們說，這個(gè)是合法的，我拿錢包你，你去投資，投完以后，退出沒有一分。所以投了很多資，但是沒有賺到錢。我們自己也融了一個(gè)，跟蘇州做了一個(gè)基金，我們明白在國內(nèi)跟國外做投資還是不一樣的。從法規(guī)來說，我感覺還有很多可以在境外參考的，特別是香港，香港97、98年希望做一些，他們政府出了一點(diǎn)錢，出了1億美金，最終給了幾個(gè)投資管理人，但是出了問題。最終來說出資人是政府，但是還是搞的很不開心，把香港整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資，在中國，包括香港，影響很大，因?yàn)樽罱K政府出資還是有問題的。因?yàn)檎€沒有明白他們對(duì)股權(quán)投資了解不多。所以從這個(gè)角度來說，跟大家分享一下經(jīng)驗(yàn)。謝謝。