主持人蔣昌建：各位來賓大家早安！我們這個(gè)論壇馬上要開始了，我先給各位朋友介紹參加這個(gè)論壇的各位嘉賓朋友，然后他們跟大家打個(gè)招呼。首先我從我的左手邊開始，第一位嘉賓是中國高新區(qū)協(xié)會理事長、研究員、博士張景安先生；

張景安：大家早上好！

蔣昌建：第二位是北京大學(xué)政府管理學(xué)院教授、企業(yè)與政府研究所所長路風(fēng)先生；

第三位是IZP(億贊普)創(chuàng)始人、董事長兼總裁羅峰先生；

第四位是美國尤金俄勒岡大學(xué)榮譽(yù)退休政治學(xué)教授Richard P.Suttmeier先生；

還有一位是美國蘭德公司資深經(jīng)濟(jì)學(xué)家Howard Shatz先生。

我們今天的論壇題目是：自主創(chuàng)新和全球化。我們大家都知道，我們經(jīng)常問什么叫全球化的概念？全球化簡單地說，我們這邊有經(jīng)濟(jì)學(xué)家在這里，我們說是資本，生產(chǎn)資料、勞動(dòng)力，甚至管理經(jīng)驗(yàn)，如果再講細(xì)的話，有各種各樣有生產(chǎn)的要素，在全球流動(dòng)的一種趨勢，如果我們放在全球化的大背景來討論創(chuàng)新的問題，起碼有三個(gè)角度我們要考慮。第一個(gè)在全球化的時(shí)代的背景下圍繞今天的主題，有沒有所謂的自主創(chuàng)新？第二個(gè)如果有所謂的自主創(chuàng)新的話，那么自主創(chuàng)新的自主兩個(gè)字如何跟全球化的進(jìn)程緊密地結(jié)合在一起？第三個(gè)問題是，當(dāng)我們談到全球化背景下的自主創(chuàng)新，如何利用全球化所蘊(yùn)藏的資源，來推進(jìn)所謂的自主創(chuàng)新？這些課題表面上聽了非常大，但是實(shí)際上也是我們面臨的非常重要的問題，好在我們今天因?yàn)橛?位專家，他們分別是來自于企業(yè)界，來自于曾經(jīng)在政府的職能部門工作過的專家和領(lǐng)導(dǎo)，以及來自于智庫，以及來自于我們高校，界別代表不同方面的專家或者直接的企業(yè)的代表，我相信他們對這個(gè)問題有非常好的發(fā)言權(quán)。

接下來我們就讓他們圍繞這個(gè)主題作基調(diào)的發(fā)言，為了使大家更有時(shí)間再討論，我們給他們限定了時(shí)間，如果在5分鐘之內(nèi)就可以完成，你將得到最熱烈地掌聲，如果在6分鐘之內(nèi)完成，你會得到較熱烈地掌聲。首先請張景安先生。

張景安：很高興能夠與大家來共同討論全球化具有戰(zhàn)略意義的課題，因?yàn)橹袊淖灾鲃?chuàng)新要實(shí)現(xiàn)，由中國制造到中國創(chuàng)造，要由大國到強(qiáng)國，因此必須要在國際化的基礎(chǔ)上，否則就無法實(shí)現(xiàn)，在這個(gè)效率優(yōu)先的全球化積聚變化的時(shí)代，要求你的創(chuàng)新必須是在全球資源整合的基礎(chǔ)上來創(chuàng)新，還要求掌握全球信息的創(chuàng)新，如果你失去了這個(gè)基礎(chǔ)和全球的信息，可能會淘汰，沒有用，達(dá)不到你的目標(biāo)，所以全球化是創(chuàng)新時(shí)代的基本的特征，但是目前我們國家的創(chuàng)新發(fā)展很快，但是國際化這個(gè)方面是我們一個(gè)弱項(xiàng)，這是我個(gè)人認(rèn)為。弱項(xiàng)因?yàn)閲H化有它本身國際化的特點(diǎn)，和必要的要素，必備的要素，缺這些國際化必備要素是做不了國際化，比如說我們現(xiàn)在比較缺國際化的視野和國際化的思維，第二缺少人才，第三缺乏經(jīng)驗(yàn)，因此我在調(diào)研中，發(fā)現(xiàn)我們存在國際化方面存在兩個(gè)挑戰(zhàn)，一個(gè)弊病，三個(gè)難點(diǎn)和四多四少。

兩個(gè)挑戰(zhàn)就是說到了國內(nèi)市場，國際市場的兩個(gè)方面的挑戰(zhàn)，因?yàn)樽蛱煊幸晃粚＜腋艺f，現(xiàn)在有一個(gè)我們國內(nèi)一個(gè)行業(yè)，受到了滅頂之災(zāi)的難點(diǎn)，這個(gè)完全在我的意料之中，我認(rèn)為創(chuàng)新要戰(zhàn)勝對手，你死我活的競爭。

蔣昌建：為了形象一點(diǎn)，國內(nèi)產(chǎn)業(yè)遭遇了滅頂之災(zāi)，如果可以講的話是哪個(gè)產(chǎn)業(yè)？

張景安：這個(gè)不講也好，這個(gè)是在我的意料之中，因?yàn)閯?chuàng)新是一種你死我活的競爭，就是要占領(lǐng)這個(gè)市場，所以在這個(gè)競爭中什么問題都可以發(fā)生，因此不可能一帆風(fēng)順，而且困難還會更多，因此我們碰見困難，不僅不能退卻，自主創(chuàng)新只有加快步伐才能成功。

第二自主創(chuàng)新是寂寞的長跑要幾代人奮斗，千萬不能一哄而上和一哄而下，遇到了挑戰(zhàn)。

第二弊病，我們引進(jìn)了成功，我們嘗到了甜頭，我們帶來弊病，就是模仿超，超太勝，由于這個(gè)急功近利得了這個(gè)病很難治好。

另外三個(gè)難點(diǎn)，一個(gè)是壟斷，據(jù)我調(diào)查28個(gè)大產(chǎn)業(yè)，21個(gè)被跨國公司壟斷，壟斷阻礙了小企業(yè)的創(chuàng)新，壟斷不創(chuàng)新也不可持續(xù)，早晚要出問題。

第二個(gè)融資難，中國的小企業(yè)，軟件企業(yè)多如牛毛，普遍化不能瑞子。

第三知識產(chǎn)權(quán)得不到保障，去模仿。

四多四少，我們現(xiàn)在面對國內(nèi)市場多，面對國際市場少，眼前利益多長遠(yuǎn)利益少，模仿山寨多獨(dú)創(chuàng)少，創(chuàng)業(yè)多創(chuàng)新少，很多創(chuàng)業(yè)公司沒有什么實(shí)質(zhì)性的創(chuàng)新，創(chuàng)新是要有創(chuàng)新的規(guī)律和它的方法，你如果不是用創(chuàng)新的規(guī)律，創(chuàng)新的方法，用山寨的方法創(chuàng)新，喊著再響，做出來的是不是創(chuàng)新。我們講戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)有它的規(guī)律，你用老辦法做不能做。

第二個(gè)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)如何發(fā)揮政府和企業(yè)和市場的關(guān)系，這個(gè)處理不好，商業(yè)基礎(chǔ)模式創(chuàng)新和商業(yè)體制創(chuàng)新的關(guān)系，這個(gè)創(chuàng)新處理不好也會出問題。剛才我說的我在調(diào)查之中局部的問題，這些問題可以克服的，但是近年來中國高新技術(shù)開發(fā)區(qū)，因?yàn)槲沂抢硎麻L，在國際化自主創(chuàng)新方面發(fā)展比較快，1992年高新區(qū)辦的時(shí)候，只有7個(gè)超過1億的企業(yè)，現(xiàn)在我們是8765家，而且超10億的1541家，超百億1600家，1992年1.8億出口美元，現(xiàn)在240億美元出口，全世界專利二分之一都在高新區(qū)，我們現(xiàn)在發(fā)展非常迅速，中國有1000個(gè)孵化器，有5萬個(gè)孵化企業(yè)，百萬個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，相信這些人才能夠創(chuàng)造出國際化的水平來。最后用一句話結(jié)束我的發(fā)言，我相信中國扎扎實(shí)實(shí)的創(chuàng)新，一定能夠形成燎原之勢，創(chuàng)新強(qiáng)國之夢一定能夠?qū)崿F(xiàn)。

蔣昌建：我們謝謝張先生的發(fā)言，第一個(gè)部分創(chuàng)新面臨挑戰(zhàn)和困難，第二個(gè)部分只有在創(chuàng)新區(qū)才能找到解決困難的辦法，至少之一。張先生對創(chuàng)新未來發(fā)展總體上是比較積極和樂觀的，您剛才談到創(chuàng)新當(dāng)中可能面臨的一些問題，比如說剛才講的四個(gè)特點(diǎn)，比如視野怎么樣，思維怎么樣？經(jīng)驗(yàn)怎么樣？下面發(fā)言的是學(xué)界著名的人士，他畢業(yè)于哥倫比亞大學(xué)，因?yàn)樗侨瞬?，所以我問一下路教授，一方面你就這個(gè)主題的觀點(diǎn)，另外您的觀點(diǎn)中有回應(yīng)，可以在表述的時(shí)候做一些回應(yīng)。

路風(fēng)：我先說我自己的，這個(gè)是一個(gè)用簡單的方式說，自主創(chuàng)新與全球化這兩個(gè)主題并列，但是這是兩個(gè)不同性質(zhì)的概念，自主創(chuàng)新其實(shí)是講的應(yīng)該怎么做？全球化講的是條件，是你做事情的條件，所以這兩個(gè)概念不是可以互相替代的觀念，對于自主創(chuàng)新來說，全球化也好，不全球化也好，閉關(guān)自守也好，開放也好，自主創(chuàng)新永遠(yuǎn)是應(yīng)該做的，全球化出現(xiàn)了改變了什么？我說是條件，它改變了條件，像剛才主持人講過的生產(chǎn)要素，全球的比過去更大范圍更自由的在跨國界的流動(dòng)，這個(gè)就是學(xué)習(xí)條件發(fā)生了變化，這種變化可能給技術(shù)創(chuàng)新帶來其他的一些變化，比如以前不容易引進(jìn)的東西更容易引進(jìn)了，比如以前不太利用外國的知識，現(xiàn)在更容易地利用了，比以前更大程度上，中國企業(yè)和外國企業(yè)在互動(dòng)等等。這樣一個(gè)過程有好，也有壞，有正面的也有負(fù)面的。但是重要的是，剛才對主持人解釋一下，在他的生產(chǎn)要素里面包括了經(jīng)驗(yàn)，恰恰是經(jīng)驗(yàn)是不流動(dòng)的，大家知道，經(jīng)驗(yàn)只有自己去經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)不是能夠變成一件物品流動(dòng)的，所以這就是我說的最主要的，在全球化條件下體現(xiàn)在產(chǎn)品形式下的技術(shù)，體現(xiàn)在甚至專利知識上的技術(shù)，說明書上的技術(shù)，寫出來的期刊會議等等技術(shù)，比以前更大范圍流動(dòng)，但是能力從來不流動(dòng)。自主創(chuàng)新的意義，只有通過自主創(chuàng)新，自主企業(yè)乃至自主工業(yè)發(fā)揮出自己的能力，而這種能力是競爭優(yōu)勢的源泉，我應(yīng)該把這個(gè)基本關(guān)系說得很清楚，為什么自主創(chuàng)新是你必須堅(jiān)持下去的利國之本？

蔣昌建：我們聽了路教授談到了自主創(chuàng)新，他也給我們非常重要的觀點(diǎn)，就是所謂的經(jīng)驗(yàn)是不是可以在全球范圍內(nèi)能夠自由地流動(dòng)？還有一個(gè)就是能力的建設(shè)，在一定的條件下主要靠什么樣的路徑獲?。楷F(xiàn)在特別邀請下面的一位發(fā)言的嘉賓，也是IZP(億贊普)的創(chuàng)始人、董事長兼總裁羅峰先生，大家不太了解IZP(億贊普)的企業(yè)，您談一下您的觀點(diǎn)。

羅峰：主持人各位嘉賓非常容幸能夠參加這個(gè)議題，是我們企業(yè)唯一的代表，這個(gè)題目很好叫自主創(chuàng)新與全球化，我的觀點(diǎn)有兩個(gè)，在兩個(gè)觀點(diǎn)里面能夠表達(dá)對IZP(億贊普)的描述，第一個(gè)觀點(diǎn)就是我認(rèn)為中國企業(yè)的全球化，需要全球化的中國媒體和廣告公司。第二個(gè)觀點(diǎn)就是中國的媒體想走向全球化，必須要有創(chuàng)新的商業(yè)模式。

我現(xiàn)在講第二個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在從廣告和媒體的角度，在早期有報(bào)紙媒體，電視媒體，后來有互聯(lián)網(wǎng)等等，這兩個(gè)在發(fā)達(dá)國家都形成了自己非常有影響力的廣告公司，包括澳門電通公司等等，中國媒體走向世界，我們在國外并購電視臺買報(bào)紙不太現(xiàn)實(shí)，如果在國外辦網(wǎng)站，用當(dāng)今語言編輯媒體或者搜索不太現(xiàn)實(shí)，作為媒體必須要?jiǎng)?chuàng)新，不僅是技術(shù)創(chuàng)新，而且是商業(yè)模式創(chuàng)新。簡單介紹一下IZP(億贊普)，我們創(chuàng)新于智能云計(jì)算以及電信合作，電信運(yùn)營商和媒體，通俗地說，我們在中國的兩大運(yùn)營商合作，獲取了中國兩大運(yùn)營商網(wǎng)民，形成了平臺，同時(shí)在亞太地區(qū)、拉美地區(qū)以及中東地區(qū)積極拓展，每個(gè)運(yùn)營商加入都會加入幾千萬甚至上億的收入，現(xiàn)在有全球的運(yùn)營商，在10萬個(gè)國家，包括俄羅斯、印度，他們的媒體我們的云計(jì)算通過他們的運(yùn)營商網(wǎng)絡(luò)，不僅僅是在平臺上面有18個(gè)國家的私營的互聯(lián)網(wǎng)用戶，我們媒體本著與每個(gè)國家運(yùn)營商合作，運(yùn)營商所謂的互聯(lián)網(wǎng)也會加入到我的媒體平臺。

綜合來說IZP(億贊普)基于商業(yè)模式和技術(shù)創(chuàng)新的云計(jì)算的媒體平臺。