《人民日報(bào)》原副總編輯周瑞金（資料圖）

本報(bào)記者 任孟山 北京報(bào)道

《華夏時(shí)報(bào)》：周老師，您好！今年是鄧小平南巡20周年。當(dāng)年，您參與的以“皇甫平”為署名的系列評論文章，對鄧小平南方談話產(chǎn)生了重大影響。作為那段歷史的一位重要見證人，您是如何認(rèn)識南方談話的歷史意義和深遠(yuǎn)影響的？

周瑞金：在鄧小平同志南方談話的前一年，我主持解放日報(bào)社工作，于1991年2月-4月期間組織撰寫和發(fā)表了關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)改革開放的“皇甫平”系列評論文章，傳達(dá)了鄧小平同志最新指示精神。這4篇評論在國內(nèi)外引起強(qiáng)烈反響，但遭到了國內(nèi)“左”的政治家和理論家們長達(dá)一年的大批判。這成了1992年春鄧小平同志南巡的重要?dú)v史背景。

據(jù)說在1991年就皇甫平系列評論文章展開的交鋒中，有一句話在北京流行著：“京都老翁，坐看風(fēng)起云涌?！边@表明鄧小平同志當(dāng)時(shí)非常冷靜地、不動聲色地觀察和思考了1991年發(fā)生在我國的這場思想交鋒。

進(jìn)入1992年，中央就要開始醞釀十四大的主題、醞釀十四大領(lǐng)導(dǎo)班子的組成。這是我們黨和國家最關(guān)鍵的時(shí)刻，鄧小平同志選擇這個時(shí)候，不顧88歲高齡，以巨大的理論勇氣和政治膽略，親自視察南方，發(fā)表重要談話，應(yīng)該說時(shí)機(jī)選得非常好，不愧是具有遠(yuǎn)見卓識的偉大政治家。

鄧小平同志南下，走一路講一路，從武漢一直講到廣東、上海，這是一趟重啟改革、回暖人心的陽光之旅，是一大音稀聲掃陰霾”之旅！應(yīng)當(dāng)說，20年前重拾改革勢頭，是黨心民心軍心所向。與此同時(shí)，我也想強(qiáng)調(diào)偉人對歷史走向的推手作用。

鄧小平南方談話，為黨的十四大召開作了充分的思想理論準(zhǔn)備，不僅對當(dāng)時(shí)的改革和建設(shè)，對開好黨的十四大，具有十分重要的指導(dǎo)作用，而且對推動我國全面改革開放，對整個社會主義現(xiàn)代化建設(shè)事業(yè)，都具有重大而深遠(yuǎn)的意義。

完全可以說，1992年鄧小平南方談話，是中國共產(chǎn)黨進(jìn)一步解放思想、推進(jìn)改革開放的宣言書，是動員全黨全國人民沖破“姓社姓資”思想牢籠，大膽借鑒人類文明成果，推進(jìn)市場化改革的進(jìn)軍令，成為中國特色社會主義理論的奠基之作。所以，鄧小平南方談話，與1978年十一屆三中全會、1935年遵義會議一樣，起到了挽救黨，也挽救了國家的偉大歷史作用。

解放思想 尊重地方

《華夏時(shí)報(bào)》：那么，具體地說，當(dāng)前如何凝聚改革共識，再造改革動力？

周瑞金：目前上上下下，都覺得改革推進(jìn)乏力，對于存在的一些社會問題和改革方向，認(rèn)識也不盡一致。大家都呼喚形成繼續(xù)推進(jìn)改革的政治共識。今天需要什么樣的政治共識？黨內(nèi)有同志主張從1981年《黨的若干歷史問題決議》再出發(fā)，有學(xué)者提出以憲法為政府和民眾共同遵守的底線。我在這里不想展開討論改革的具體指向，我想著重談?wù)勅绾未蛟旄母锕沧R。

改革共識的形成，需要進(jìn)一步解放思想，社會民主和黨內(nèi)民主并重。社會民主方面，建議重視互聯(lián)網(wǎng)對社情民意的聚集作用，做好輿情監(jiān)測，把握民意脈搏；同時(shí)，充分發(fā)揚(yáng)黨內(nèi)民主更為關(guān)鍵。

與(上世紀(jì))80年代甚至90年代初相比，今天各級領(lǐng)導(dǎo)干部的知識化、專業(yè)化水準(zhǔn)更高，對主流民意并不隔膜。改革推進(jìn)乏力，根源不在認(rèn)識的局限，而在于深陷盤根錯節(jié)的利益糾葛之中。

凝聚改革共識，另一個關(guān)節(jié)點(diǎn)，是尊重地方的首創(chuàng)精神。十一屆三中全會關(guān)于農(nóng)村改革，只有一個較為籠統(tǒng)的政策宣示：“必須首先調(diào)動我國幾億農(nóng)民的社會主義積極性，必須在經(jīng)濟(jì)上充分關(guān)心他們的物質(zhì)利益，在政治上切實(shí)保障他們的民主權(quán)力?！钡牵不?，還有四川、內(nèi)蒙古等地，從廣大農(nóng)民、基層干部到體恤民情的省區(qū)政府，就是從中央打開的“小小的門縫”中看到了機(jī)會，合力把這道門縫越擠越大，一步步為“包產(chǎn)到戶”正名，最終登堂入室。實(shí)際上，“三中全會關(guān)之所以成為新中國的偉大轉(zhuǎn)折點(diǎn)，并不在于這次全會對改革做出了哪些具體部署，翻開會議公報(bào)和中央領(lǐng)導(dǎo)人的講話，“改革共字樣出現(xiàn)的頻率并不高。“三中全會關(guān)的精髓，就在于鄧小平的講話《解放思想，實(shí)事求是，團(tuán)結(jié)一致向前看》。據(jù)國務(wù)院政研室負(fù)責(zé)人于光遠(yuǎn)回憶，小平同志特別強(qiáng)調(diào)加強(qiáng)民主、解放思想，開動機(jī)器(腦筋)，他說：“一個生產(chǎn)隊(duì)看到一塊空地沒有種樹，有一塊小水塘沒有搞養(yǎng)殖，睡不著覺。開動腦筋可以增加多少財(cái)富？腦筋用在什么地方？四個現(xiàn)代化嘛！”下一步的改革，需要頂層設(shè)計(jì)，也需要頂層的包容，鼓勵地方大膽實(shí)踐。

《華夏時(shí)報(bào)》：近年來，特別是改革開放30年前后，社會上對于改革的議論比較多，有人認(rèn)為改革已經(jīng)變質(zhì)，甚至出現(xiàn)了改革已死的說法，也有人認(rèn)為當(dāng)前是否需要再來一次思想解放運(yùn)動，您怎么看？

周瑞金：制度變遷需要最大限度降低社會成本，其中包括減少思想觀念的阻力。從改革之初全黨的“真理標(biāo)準(zhǔn)大討論”，到南方談話所主張的“不爭論”，再到廣東前幾年主張的“新一輪思想解放”，我看無論爭論或不爭論，其實(shí)都是黨和人民在推進(jìn)改革的過程中，減少思想阻滯和社會成本的艱巨努力。

與二十年前、三十幾年前不同的是，今天深化經(jīng)濟(jì)體制改革，推進(jìn)社會改革、行政管理改革和政治體制改革，需要著力破除的，主要不是“左”的純意識形態(tài)的“畫地為牢”，而是不徹底的市場化改革滋生的“特殊利益集團(tuán)”的是步步為營”。有人拿出一些“左”的大帽子嚇唬人，阻礙改革，恰恰是為了維護(hù)某些部門和一己的壟斷權(quán)力、壟斷資源，與民爭利，甚至不惜與民為敵。

因此，能不能說，領(lǐng)導(dǎo)干部今天是否擔(dān)得起改革重任，關(guān)鍵不在腦袋，而在屁股。腦袋清明開明并不困難，難在屁股是坐在利益集團(tuán)那邊，還是坐在人民這邊，坐在中央政府和有中國特色社會主義制度這邊。能否通過改革，毅然與不合理的利益格局切割，通過利益關(guān)系的重組，讓利于民，提供社會公共品；放權(quán)于民，保障公民的知情權(quán)、表達(dá)權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)、選舉權(quán)與被選舉權(quán)；以重新聚攏民心，維系和提升執(zhí)政黨的公信力和合法性。今天的思想解放和改革攻堅(jiān)，比當(dāng)年更加考驗(yàn)黨員領(lǐng)導(dǎo)干部的黨性和政治倫理。