1、盛光祖最大的貢獻(xiàn)是穩(wěn)住鐵道部員工，改善鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇

2、可以把鐵道部2.6萬億做呆賬死賬的分期，算國家固定資產(chǎn)，由國家認(rèn)可

3、鐵路將來發(fā)展重點(diǎn)是高速鐵路與重載鐵路，此時搞機(jī)構(gòu)調(diào)整可能出現(xiàn)混亂

4、如果鐵道部實行市場化改革，票價肯定要上漲

2013年3月9日，全國人大代表、中國中鐵隧道集團(tuán)副總工程師王夢恕在接受對話時認(rèn)為，盛光祖的最大貢獻(xiàn)是保持了鐵路系統(tǒng)穩(wěn)定，改善了員工基本待遇。他同時表示，如果實現(xiàn)鐵路市場化，客運(yùn)和貨運(yùn)價格都可能上漲，將影響全國物價波動。

對話主持：陳芳 整理：周東旭

盛光祖最大貢獻(xiàn)是改善鐵路系統(tǒng)基本待遇

問：你怎么評價盛光祖任職鐵道部的這兩年？

王夢?。菏⒐庾孢@兩年，最大的貢獻(xiàn)是穩(wěn)住了鐵道部員工，改善了鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇。他看到鐵道部這么窮，很多大學(xué)生都不愿意來，從國家安全出發(fā)，在沒錢情況下，從一線工人開始，鐵路職工月薪一次漲了四百。200多萬職工高興得很，干得也就很好。今年又漲四百，兩次加起來漲了八百，現(xiàn)在每年每人收入達(dá)到四萬元，真正邊緣地區(qū)，像江西、昆明這些局可能還拿不到四萬。

盛光祖能在困難情況下，繼續(xù)維持鐵路發(fā)展，既保證安全，也在發(fā)展，不容易。他曾今就是鐵道部一位很優(yōu)秀副部長，后來調(diào)到海關(guān)，又調(diào)回來，他是懂鐵路的，是一個很好的干部。

鐵路債務(wù)可作為呆賬死賬由國家認(rèn)領(lǐng)

問：今年鐵路集資情況如何？

王夢?。航衲觇F路進(jìn)行了集資貸款，銀行貸款2000億，其他單位貸款1500億，另外通過到一些城市進(jìn)行貸款，現(xiàn)在已經(jīng)落實6500億。鐵路建設(shè)計劃是5200公里。修鐵路鐵道部自己拿錢，丁關(guān)根在任的時候提出自負(fù)盈虧，那時一年只花費(fèi)300億到500億，也就是一年只修一兩百公里。

問：鐵道部現(xiàn)在欠多少錢？

王夢?。盒藿ㄐ妈F路的時候全是鐵道部貸款，貸款是要還的，每年的利息就是100多億，這實際都是利潤，很多人就說鐵道部是在給銀行打工。

其中，有2.6萬億是已經(jīng)建成的鐵路欠款，鐵路建成已經(jīng)在運(yùn)營期間，錢沒還清，經(jīng)過5年到12年左右才能把錢收回，2.6萬億還在交利息。

壓力很大，另外還有新建的鐵路，也要貸款，加起來得4萬多億，如果做為一個企業(yè)怎么活啊。

問：這些債務(wù)到現(xiàn)在還沒有一個解決方案？

王夢?。簺]有。

問：你認(rèn)為應(yīng)該怎么解決這些債務(wù)？

王夢恕：可以把2.6萬億做呆賬死賬的分期，算國家固定資產(chǎn)，由國家認(rèn)可。高校不是也貸了很多錢，利息很貴，很麻煩，所以高校現(xiàn)在陸續(xù)把這錢丟給國家，由國家認(rèn)領(lǐng)，學(xué)校不能總是貸款，等于學(xué)校都給銀行打工。銀行現(xiàn)在不干活，一年的增長也能達(dá)到3%以上。在其他國家，行業(yè)興旺增長也到不了1%。

從九屆人大開始到現(xiàn)在，國家每年呆賬死賬都將近一萬多億，可以把這兩萬多億今年消到1萬億左右，因為鐵道也要發(fā)展，發(fā)展還要貸款，不能越滾越大，債務(wù)越來越多，影響鐵路發(fā)展。

鐵道部實行市場化改革 票價肯定會上漲

問：鐵道部被合并，一些在建項目會不會受到影響？

王夢?。鸿F路接下來的發(fā)展重點(diǎn)是高速鐵路與重載鐵路，重載鐵路要趕快修，一列車?yán)瓗兹f噸煤，這些都開始要搞了。在這種情況下，搞機(jī)構(gòu)調(diào)整，可能出現(xiàn)混亂。

高鐵項目也有可能被暫停，暫時不修了也可能。

問：合并后鐵道部這么多員工以及相關(guān)企業(yè)會不會受到影響？

王夢?。含F(xiàn)在鐵道部有200萬職工，如果鐵路發(fā)展到12萬公里，鐵路職工恐怕要再增加50萬。如果2050年能達(dá)到17萬公里，鐵道部人數(shù)可能會增加到500萬，所以，鐵路也是吸納就業(yè)人口的一個好渠道，在建設(shè)過程中還能帶動將近3000多個工廠。

發(fā)展是解決我們國家所有矛盾的最好辦法，鐵路發(fā)展尤其更重要，牽涉面太廣，帶動了幾千家大工廠，都是國有企業(yè)，不算私營企業(yè)。

問：如果鐵道部真的實行市場化改革，大家很擔(dān)心票價會不會上漲？

王夢?。嚎隙ㄒ蠞q，既然市場化了，貨運(yùn)就會漲，鐵路靠貨運(yùn)賺錢，來補(bǔ)貼鐵路建設(shè)。不要多漲，現(xiàn)在每噸\公里漲1.5分，這就不得了，漲那么兩分三分全國物價都要調(diào)，為什么物價由發(fā)改委控制，它不敢多漲。如果按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律，鐵路可以漲票價，每年按1%，還不用說按3%漲，那全國物價波動絕對更大，它一動動全國。

既然市場化就沒有人情了，以經(jīng)濟(jì)為主，該漲就漲。

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