儒學(xué)解決了信任問(wèn)題

《中國(guó)慈善家》：當(dāng)代企業(yè)家對(duì)儒學(xué)興趣不大，但是對(duì)佛學(xué)興趣很大，這是什么原因?

秋風(fēng)：1990年代后期，企業(yè)家開(kāi)始大規(guī)模地接受佛教，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候，企業(yè)家一般從商已有十幾二十年，他們開(kāi)始有很強(qiáng)烈的生命困惑，佛教可以很好地解決這個(gè)問(wèn)題。但佛教本身不能用來(lái)經(jīng)營(yíng)商業(yè)，而儒家可以。在我看來(lái)，一個(gè)信佛的企業(yè)家，可以用佛教來(lái)安頓生命，用儒家來(lái)管理企業(yè)。

儒家的核心就是要養(yǎng)成君子，用現(xiàn)代的詞匯描述，君子就是領(lǐng)導(dǎo)者。當(dāng)然，這個(gè)“領(lǐng)導(dǎo)者”的范圍很廣泛，是各個(gè)領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者。企業(yè)家要養(yǎng)成為君子，在企業(yè)內(nèi)部塑造一種合作的心態(tài)，塑造一種和而不同的秩序。這些觀點(diǎn)在儒家的資源庫(kù)中都是現(xiàn)成的，所以在民國(guó)的時(shí)候，很多思想現(xiàn)代的企業(yè)家，都非常積極地按照儒家的價(jià)值去管理企業(yè)，取得了非常好的效果。他們喜歡把企業(yè)當(dāng)成一個(gè)大家庭來(lái)經(jīng)營(yíng)，強(qiáng)調(diào)分享，強(qiáng)調(diào)參與，強(qiáng)調(diào)對(duì)共同體的忠誠(chéng)，強(qiáng)調(diào)一個(gè)企業(yè)對(duì)員工的責(zé)任，這都是非常好的理念。

《中國(guó)慈善家》：但現(xiàn)在的企業(yè)家都在向美國(guó)學(xué)習(xí)。

秋風(fēng)：現(xiàn)在中國(guó)有很多企業(yè)家都羨慕美國(guó)的企業(yè)家，先拼命地掙錢，然后拼命地做慈善。但是看看中國(guó)古代的商人，還有現(xiàn)代中國(guó)的儒商，都是從辦企業(yè)之初就開(kāi)始做慈善。

他們辦企業(yè)的目的就是為了公益，為了讓職工跟企業(yè)共同成長(zhǎng)。所以他們絕不會(huì)在企業(yè)內(nèi)部搞非常殘酷的科學(xué)管理，榨取工人的每一滴血汗，回過(guò)頭來(lái)又在社會(huì)中非?？犊刈龃壬?。從同仁堂到徽商，再到現(xiàn)代的盧作孚，都不是這樣經(jīng)營(yíng)的商人。他們從一開(kāi)始就把企業(yè)當(dāng)成一個(gè)文化單位、一個(gè)社會(huì)單位來(lái)經(jīng)營(yíng)，在商業(yè)上非常成功，因?yàn)樗麄兎浅：玫亟鉀Q了企業(yè)內(nèi)部的忠誠(chéng)問(wèn)題。企業(yè)管理是什么問(wèn)題?無(wú)非是解決委托代理的成本，讓委托代理既有有效的激勵(lì)又有約束，而且是低成本的。中國(guó)的企業(yè)家把這個(gè)問(wèn)題解決了，讓企業(yè)看起來(lái)像一個(gè)家，但是非常成功。他們從一開(kāi)始就做慈善，跟社區(qū)、社會(huì)和國(guó)家之間，從一開(kāi)始就建立了非常友好的關(guān)系，以仁愛(ài)之心來(lái)辦企業(yè)。

《中國(guó)慈善家》：儒學(xué)和商業(yè)是怎樣的邏輯關(guān)系?

秋風(fēng)：儒學(xué)和商業(yè)之間是一個(gè)互匯的關(guān)系：儒學(xué)發(fā)達(dá)的地方商業(yè)都發(fā)達(dá)，反過(guò)來(lái)，當(dāng)商業(yè)比較發(fā)達(dá)，又可以反哺儒學(xué)。這一點(diǎn)，從中國(guó)歷史上的經(jīng)濟(jì)中心轉(zhuǎn)移可以看得非常清楚，因?yàn)槿鍖W(xué)中心轉(zhuǎn)移，經(jīng)濟(jì)中心就轉(zhuǎn)移了。這是一個(gè)最簡(jiǎn)單的邏輯。儒家在社會(huì)上的滲透教化，為商業(yè)提供了社會(huì)資本。儒家教化了人之后，這些人會(huì)成為最好的企業(yè)員工和最好的經(jīng)理人，因?yàn)樗麄兌季哂幸粋€(gè)最基本的美德—誠(chéng)信。在古代，假如一個(gè)商人開(kāi)設(shè)的總店在泰安，分店則是在幾千里以外的地方，可能中間幾年都沒(méi)有來(lái)往，靠什么維持信任?就是靠社會(huì)中強(qiáng)有力的價(jià)值體系，這個(gè)價(jià)值體系就是儒家。

《中國(guó)慈善家》：制度是否可以達(dá)到這樣的信任?

秋風(fēng)：當(dāng)然達(dá)不到。包括企業(yè)家群體在內(nèi)，現(xiàn)在都有一種制度迷信，以為引進(jìn)西方的科學(xué)管理制度，企業(yè)就會(huì)一下子好了，結(jié)果通常是科學(xué)管理制度導(dǎo)致了企業(yè)的混亂。企業(yè)其實(shí)是一個(gè)熟人群體，或者說(shuō)，一定要把它經(jīng)營(yíng)成一個(gè)熟人群體，你不能把所有的員工都假設(shè)成陌生人，基于這種不信任的假設(shè)來(lái)制定各種各樣的制度，那他一定不會(huì)信任你。如果一個(gè)組織沒(méi)有最基本的信任，根本不可能運(yùn)轉(zhuǎn)下去。所以，企業(yè)家形成了一系列對(duì)現(xiàn)代文明的誤解，當(dāng)然，知識(shí)分子也要承擔(dān)主要責(zé)任。

我當(dāng)然知道制度很重要，但是制度能夠運(yùn)作的前提，是人與人之間有基本的信任，如果沒(méi)有基本信任，他為什么要遵守制度?制度有懲罰的機(jī)制，但躲避起來(lái)太容易了，就是中國(guó)人講的“上有政策，下有對(duì)策”。制度不可能完美到?jīng)]有空子可鉆，只要有空子，人和人之間又缺乏基本的信任，人就一定會(huì)鉆空子。古代中國(guó)的企業(yè)家，還有現(xiàn)代中國(guó)的企業(yè)家，從一開(kāi)始就有一個(gè)非常平實(shí)的看法，就是靠仁義禮智信經(jīng)營(yíng)企業(yè)。古人說(shuō)得非常清楚，制度是防君子不防小人。