現(xiàn)在，黃怒波依舊每天堅(jiān)持一個(gè)小時(shí)的健身訓(xùn)練。他對(duì)我說(shuō)，今天嘗試120公斤的臥推，盡管吃力，也要讓自己挺下去。而近期一個(gè)有關(guān)中坤集團(tuán)的熱點(diǎn)事件，似乎暗合著黃怒波的這種承壓狀態(tài)。2014年9月初，媒體爆出，中坤集團(tuán)下屬京黟公司，在安徽陷入一起改變銀行貸款用途的事件當(dāng)中。中國(guó)銀監(jiān)會(huì)黃山監(jiān)管分局已展開(kāi)調(diào)查，并約談了包括總裁焦青在內(nèi)的中坤多位高管。而在此之前，侵占黃山飲用水源地的糾紛，依舊余波未定。

 

  

    鳳凰財(cái)經(jīng)：最近您在黃山景區(qū)也有一些風(fēng)波，我們看到有一些報(bào)道，關(guān)于水源地的問(wèn)題，關(guān)于貸款的問(wèn)題，您想回應(yīng)一下嗎？

   

    黃怒波：2004年我們?cè)诤甏逋饷嬉粋€(gè)水庫(kù)，我們看了一下這個(gè)環(huán)境很好，把它做個(gè)度假酒店，誰(shuí)都說(shuō)好，這地方怎么被你們看上，看上變得這么美，那時(shí)候政府一套手續(xù)是齊全的就批準(zhǔn)我們建賓館。

   

    鳳凰財(cái)經(jīng)：包括環(huán)評(píng)在內(nèi)。

   

    黃怒波：必須通過(guò)環(huán)評(píng)，所有都通過(guò)了。但建起來(lái)以后，運(yùn)營(yíng)以后，到2009年的時(shí)候，當(dāng)?shù)爻霈F(xiàn)了大旱，好多年沒(méi)見(jiàn)過(guò)的旱情，那個(gè)時(shí)候水源地就變得突出了，那個(gè)時(shí)候政府也沒(méi)辦法，我們也理解，就把這個(gè)水庫(kù)改成水源地了，這下帶來(lái)很多的后患，就是我的項(xiàng)目都建完了，就跟一個(gè)孩子我結(jié)婚你都給我結(jié)婚怔了，孩子生出來(lái)了，你突然又把結(jié)婚證走了或者宣布無(wú)效了，它就帶來(lái)好多的麻煩。我們有一個(gè)總裁在那兒，當(dāng)時(shí)他在執(zhí)行這些事，遇到這種情況也沒(méi)有報(bào)告，所以到現(xiàn)在提出這些問(wèn)題，但是反過(guò)來(lái)對(duì)我們提高水源地的保護(hù)意識(shí)，企業(yè)做一個(gè)旅游產(chǎn)業(yè)大量的不確定性，你就得面對(duì)它。

   

    鳳凰財(cái)經(jīng)：這沒(méi)有契約精神了。

 

    黃怒波：所以這是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展很大一個(gè)困難，你說(shuō)我去起訴政府嗎？我也做不到，人家政府新的領(lǐng)導(dǎo)也很著急，說(shuō)怎么能出這樣的事呢？現(xiàn)在再想辦法再等明年再把指標(biāo)調(diào)回來(lái)，這樣的事太多。

 

   然而，一波未平一波又起。目前在“全國(guó)法院被執(zhí)行人信息查詢” 平臺(tái)上顯示，中坤集團(tuán)已被最高法院列入“失信被執(zhí)行人名單”，中坤集團(tuán)及其下屬企業(yè)作為被執(zhí)行人的共有超過(guò)6億人民幣標(biāo)的金額的案件正在執(zhí)行當(dāng)中。

 

 

    鳳凰財(cái)經(jīng)：其實(shí)說(shuō)到黃山宏村這件事，除了水源地的風(fēng)波之外，好象貸款上有些糾紛？

   

    黃怒波：我們做企業(yè)當(dāng)然先不說(shuō)我們自己沒(méi)問(wèn)題了，但總體來(lái)看，第一，我們確實(shí)是這個(gè)錢先投進(jìn)來(lái)的，有一部分要還回去，第二部分呢，我們?cè)诋?dāng)?shù)厮械耐顿Y，大大的大余貸款，就是實(shí)打?qū)嵃彦X都投到這兒。但問(wèn)題就出在另外一個(gè)故事上，就是民企的反腐的問(wèn)題。

 

 

 

    黃怒波：這個(gè)反腐現(xiàn)在看來(lái)不是一個(gè)中共執(zhí)政黨的事，也不是國(guó)家，你不光是官員反腐，國(guó)企反腐，應(yīng)該是全民反腐，比如說(shuō)政府權(quán)力過(guò)大所帶來(lái)的腐敗問(wèn)題，尋租的空間大，國(guó)企資源又壟斷得太大，壟斷到后來(lái)，他們認(rèn)為我們就是共和國(guó)的長(zhǎng)子、次子、孫子，我們可以任意花我們家的錢。但是民營(yíng)企業(yè)逃不過(guò)去，甚至說(shuō)腐敗更嚴(yán)重，比如說(shuō)最近你看幾個(gè)大企業(yè)，華為，都在反腐，其實(shí)好多企業(yè)，像聯(lián)想，好多年前一直在做這個(gè)問(wèn)題，為什么？在民企可能道德感更差，他認(rèn)為這個(gè)企業(yè)是你老板的，我不貪白不貪你。

   

    我們遇到這個(gè)高管，在黃山本地這個(gè)高管，這個(gè)高管呢，進(jìn)來(lái)了好多年，一進(jìn)來(lái)就出經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，幾年前就處理過(guò)他。那比如貸款的問(wèn)題，整個(gè)他在那兒作主，財(cái)務(wù)所有的手續(xù)都是他在辦。但是在2012年的時(shí)候發(fā)現(xiàn)他很大的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，后來(lái)控制不了他了，連我去了都得看他的臉色，他一個(gè)重大的受賄問(wèn)題，一下為了要人施工單位30萬(wàn)，那不得不免他。但你想罷免他的時(shí)候，你才發(fā)現(xiàn)原來(lái)他做的那些事，現(xiàn)在卻都變成他的舉報(bào)材料了。你看這個(gè)報(bào)道里就說(shuō)是知情人舉報(bào)。那當(dāng)然這幾天我們實(shí)在沒(méi)有辦法，我們也跟各方商量，就把他一些受賄、非法侵占的事實(shí)材料進(jìn)行舉證，目前公安局正在對(duì)此進(jìn)行調(diào)查。

   

    鳳凰財(cái)經(jīng)：我們對(duì)于公司的管理來(lái)講，尤其是對(duì)于高管，這些地方的旅游產(chǎn)業(yè)的負(fù)責(zé)人來(lái)講，我們不能說(shuō)指望他用道德的方式來(lái)約束自己。

   

    黃怒波：道德沒(méi)有用。

   

    鳳凰財(cái)經(jīng)：我覺(jué)得肯定是要依靠一些制度性的約束對(duì)吧。

 

 

    黃怒波：挺難的，你弄得很嚴(yán)，天天又不干活了，你比如說(shuō)你一萬(wàn)塊錢以上都得報(bào)我批，不能拿現(xiàn)金，他干嗎，他天天給你報(bào)，我什么也不干。所以我認(rèn)為下一步中央肯定要支持在民企全面反腐，這個(gè)反腐可能會(huì)從財(cái)務(wù)制度上，稅務(wù)制度上，司法上，你像這樣的人，那我舉報(bào)了，非法侵占，你公安部門、檢查部門、法院部門就得積極支持，你不應(yīng)該說(shuō)是個(gè)民企的事，可有可無(wú)，一聽(tīng)是國(guó)企，資產(chǎn)流失，這了不得。

   

    整個(gè)國(guó)家在司法體系支持上對(duì)民企反腐要支持，你往往對(duì)民企的報(bào)案、立案就很模糊，能不弄就不弄。再一個(gè)從社會(huì)提高認(rèn)識(shí)上，不能說(shuō)活該，不貪那些土豪老板的干嗎呢，他們活該。

   

    鳳凰財(cái)經(jīng)：我覺(jué)得好多人都會(huì)這么想的。

   

    黃怒波：沒(méi)準(zhǔn)兒你也這么想，很多民企現(xiàn)在都到了不得不反的地步，中國(guó)的改革下一步往下走，缺了民企的行業(yè)轉(zhuǎn)型、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和內(nèi)部改革、機(jī)制改革是成功不了的這要提高企業(yè)的高度的重視，就這個(gè)行業(yè)不能允許職業(yè)經(jīng)理人態(tài)度沒(méi)有，道德太低下。

 

    鳳凰財(cái)經(jīng)：所以其實(shí)到今天很多民企的老板都是不信任職業(yè)經(jīng)理人的。

 

    黃怒波：我覺(jué)得所有人他都不會(huì)信任，你像一些上市公司會(huì)好一些，因?yàn)楣姳O(jiān)督嘛，沒(méi)上市的公司民企的問(wèn)題蠻大的，你像我。已經(jīng)影響到整個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)了，或者影響到行業(yè)的形象了。

   

    鳳凰財(cái)經(jīng)：無(wú)論是仇官還是仇富都是一種很強(qiáng)烈的心理，包括打土豪分田地的群眾基礎(chǔ)到今天依舊是廣泛存在的。