鳳凰財經(jīng)：在這么多中國企業(yè)家里面，也沒有哪一位是你最佩服的？

 

   劉東華：我佩服得多了，比如我對柳總，為什么大家都對柳總，柳傳志那么服呢？他不僅僅是做企業(yè)，包括他的人格、人品，就是因為人們服不服，如果僅僅做企業(yè)的話，你說誰服誰呢？就是那些巨頭之間，模式也不一樣，判斷價值的尺度也不一樣，甚至聯(lián)想做到今天，它的總體價值也不見得是賺錢最多的，但是就是柳總確實，就是從人格、人品到企業(yè)，綜合的樹立了一個標桿。但是呢，你比如說柳總和王石的風格，他就不一樣，柳總的風格，他就是特別的，比如他把企業(yè)當成命，把聯(lián)想整體事業(yè)看得比命還重，然后首先對聯(lián)想負責，然后對員工，對股民，就是他根據(jù)自己的能力一圈一圈的放大，我有多大能力，我就擔當多大的責任，但是呢，能說的話，該說的話，他也毫不客氣，但是如果你說話有可能影響企業(yè)的安全，所以我曾經(jīng)有句話，我說真正的企業(yè)家都是帶著一群孩子干路的母親，就是媽媽，而且企業(yè)越大，孩子越多，你說我說的話可能影響孩子們的安全，我還說話，我寧可讓我的孩子們受傷害我也要說話，那是好媽媽嗎？顯然不是。

 

   鳳凰財經(jīng)：其實關于這個問題，也包括去年在說的在商言商的事，我們也跟柳總作了當面的采訪，發(fā)現(xiàn)的一個現(xiàn)象就是即便是像柳總這樣有高度的責任心，對這個社會，推動社會進步的意愿的人，他在民間也同樣會受到一些非議。

 

   劉東華：這很正常。

 

   鳳凰財經(jīng)：連企業(yè)家圈子里，基本上被企業(yè)界高度認同的，可以說德高望重的企業(yè)家，他在民間依然會受到很多的非議，受到很多的責難，就證明其實到今天中國企業(yè)家在大眾當中的形象，沒有太大的改善，可以這樣理解嗎？

 

   劉東華：這是一個角度，從另外一個角度說呢，就是再好的人，再完美的人，因為看問題的角度不一樣，你也不可能在這個社會上得到一個百分之百的滿意的評價，我覺得其實是不可能的。

 

   鳳凰財經(jīng)：回到90年代那個歷史時期，你覺得那個年代誕生的杰出的企業(yè)家，他們身上有什么共同的特質(zhì)嗎？

 

   劉東華：我覺得那個時代的企業(yè)家，總體來說還是就是共性的規(guī)律性的東西比較多，比如說特別的堅韌，就意志品質(zhì)，因為那個階段成功的企業(yè)家，我覺得就是

 

   鳳凰財經(jīng)：你剛才說的特別堅韌是指80年代，還是說所有的企業(yè)家群體。

 

   劉東華：實際上我就說早期的，比如移動互聯(lián)，互聯(lián)網(wǎng)以前的，實際上他對你的意志品質(zhì)的考驗是非常大的。

 

   鳳凰財經(jīng)：這是個很有意思的概念，沒有聽過，在互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生之前的企業(yè)家是有個共同的特點，互聯(lián)網(wǎng)之后是有個共同的特征嗎。

 

   劉東華：我覺得互聯(lián)網(wǎng)之后跟原來還是有很大的不同。

 

   鳳凰財經(jīng)：那你覺得比如80年代90年代，或者2000年就基本上互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)開始了，比如80年代跟90年代這兩個年代的企業(yè)家其實沒有那么大的不同是嗎？除了草根出身和精英人群這一點以外，他們的特質(zhì)沒有本質(zhì)的區(qū)別。

 

   劉東華：應該說80年代，剛才說像柳總，像王石他們，還是特別少的，就是特別罕見的一批，覺醒也比較早，也特別頑強，就是柳總曾經(jīng)說過一個，像孵小雞一樣，就是那個溫度不合適的時候，大部分小雞是出不來的，只有很少部分的小雞能頑強的生出來，而且能夠活下來，我覺得就是80年代早期出了大批量的，那些所謂暴發(fā)戶也好，什么什么，勤勞致富，相對比較

 

   鳳凰財經(jīng)：稱不上企業(yè)家的。

 

   劉東華：對，稱不上企業(yè)家的，如果稱得上企業(yè)家，基本上還是有點就是非常特殊的，就是那種特別頑強的，像剛才能夠，就是在環(huán)境根本不具備的情況下，也能夠自己成長得很好的。

    

   然后呢，90年代就是因為90年代初，就有一個小平南巡講話，而且市場經(jīng)濟的大的背景，所以呢，整個的社會資源，和中國社會的一批精英分子的結(jié)合，實際上這個我覺得是90年代的一個基本的特征，就是所謂”92派”。

    

  當然了，就是說他們其實和，剛才我說的那個意志品質(zhì)這方面的挑戰(zhàn)，也是非常大的。

 

   鳳凰財經(jīng)：那么你覺得90年代，你剛才說他們的特質(zhì)，就是精英人群跟社會機會的結(jié)合，這種特質(zhì)或者創(chuàng)業(yè)的商業(yè)模式，對于我們今天的人想要再做企業(yè)的話，有什么借鑒意義？

 

   劉東華：實際上我覺得90年代的企業(yè)家，一方面人的素質(zhì)整體上提高了，另一方面社會資源獲取也沒有原來那么難了，同時因為改革開放這個眼界也都打開了，實際上90年代，應該說是中國企業(yè)家整體上向全世界學習，就是說經(jīng)營管理，因為中國原來沒有現(xiàn)代意義上的企業(yè)，從治理結(jié)構(gòu)到經(jīng)營管理等等等等，實際上整體上向西方，向全世界學習，整體進步，整體追趕，甚至個別超越的這樣的一個階段。只有時代的企業(yè)，沒有成功的企業(yè)。

 

   鳳凰財經(jīng)：我們再補充最后一個問題，說到80年代的商業(yè)史，企業(yè)家創(chuàng)業(yè)環(huán)境的時候，我們離不開一個大的背景，就是國企改制，那個時候也出現(xiàn)了大量的國企工人下崗等等一系列跟國企改制伴隨著帶來的陣痛，你作為一個中國商業(yè)發(fā)展的觀察者，你怎么看待那個年代的這個現(xiàn)象？

 

   劉東華：我覺得那也是一個，就是社會進步的一個必然，當然那個時候陣痛非常大，因為那時候說，我是國有企業(yè)的員工，那就意味著這一輩子就金飯豌，這一輩子就有靠了，乃至于我上一輩退了，子女還可以接班，而后來突然金飯豌突然變成泥飯碗，甚至說這個飯碗突然破了，所以確實那個時候的震蕩是非常大的，所以這也是為什么民營企業(yè)，如果民營企業(yè)不能夠崛起的話，實際上國有企業(yè)這個改革它實際上是沒有力量能夠接盤，整個社會你想那么大面積的失業(yè)，這個社會肯定會出現(xiàn)大問題的。

 

   鳳凰財經(jīng)：某種程度上理解也是國企改制給民營企業(yè)釋放了很多機會，包括從個人的角度來講，這些勞動力轉(zhuǎn)移到民營企業(yè)新的需求當中。

 

   劉東華：對。我覺得這是一個自然的過程。這么多年走過來，不管是我自己，還是我觀察到的一些。就從做人，還是做企業(yè)的角度，我覺得呢，我有一句話，我覺得也算是一個，也算是一個大家可以公認的一個

 

 

   劉東華：我有一句話，我這么說的，也是這么做的，就是一個人為著一件事轉(zhuǎn)，最后全世界都可能圍著你轉(zhuǎn)，一個人圍全世界轉(zhuǎn)，最后全世界都可能拋棄你，就是實際上這個主要是說，專注的力量，一心一意做你真正熱愛，真正相信的事情。然后呢，如果說剛才這個可能更多是從個人的角度，如果說從一個企業(yè)家，從企業(yè)家的角度，如何開創(chuàng)一個了不起的事業(yè)，我也有一個觀點，而且現(xiàn)在也是在努力踐行著，就是大家都知道一句話，這是別人說的，說預測未來的最好方式是創(chuàng)造未來，我給加上的另外一句話是什么？創(chuàng)造未來的最好方式是找到對的人，并提前分配未來，就是找到對的人，這件事本身也不容易，有的時候也是緣分，但找到對了，還得用對，而用對你的激勵機制非常重要，就是提前分配未來，就是我們看到一個天下，說找到對的人可以把這個天下打下來，那打下來之后，是一將功成萬骨枯，大家都為你墊背呢，還是你提前告訴大家，這個天下不但我們一起打，而且一起分享，所以這句話完整的說就是，就是預測未來的最好方式是創(chuàng)造未來，創(chuàng)造未來的最好方式是找到對的人，并提前分配未來。

    

 

   鳳凰財經(jīng)： 這位叫做“高春良大忙人”的朋友問您，正和島存在的價值是什么？

 

   劉東華：正和島存在的價值，其實我們那句話，那個使命，就是說清楚了，鏈接有信用的企業(yè)家，然后讓商業(yè)世界更值得信任，這是我們的使命。

 

   鳳凰財經(jīng)：好，這位叫做“粗人愛金融”的朋友他問您，請問如何通過您的個人魅力讓這些定級的企業(yè)家能愿意抽出時間和您坐在一起，并且能夠坦誠心扉的互相交流？

 

   劉東華：我覺得首先是坦誠吧，就是我們自己，就是首先不要裝，但是你不裝，肯定是不夠的，就是你怎么能夠帶給大家在其他地方可能難以得到的價值，我覺得這是最重要的。

 

   鳳凰財經(jīng)：這位叫做“正覺”的朋友，他是一位來自寧波的一名信佛學佛的80后，“正覺”應該是他的佛名，他說他也做資源運作的投資，想請問劉總，當下的企業(yè)家您覺得最缺的是什么？接下來該往哪個層面走？

 

   劉東華：我覺得最缺的是定力，因為現(xiàn)在這個移動互聯(lián)時代，大家都很著急，尤其傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)家，這個世界變化越來越快，不確定性越來越大，好象不變就得死，但是我一直在最近這時間我一直在提醒大家，所有變的東西都是為不變的東西服務的，所有動的東西都是為靜的東西服務的，我們怎么找到那個萬變不離其宗的宗，就是找到這個東西，你所有變的那些東西它才有意義，所以我覺得這個定力，就是去浮躁，我覺得是特別特別重要的。