李道葵：這個事情可能在未來若干年持續(xù)下去，因為中國的資產價格始終處在高位，正常的收益率，如果不加以調整的話，如果不做實的話，那么會引發(fā)日本病，這是日本病的一個表征，一個是依賴戶口，一個是資產價格不斷地上升。這兩個事情我相同我們的政策已經充分的注意到了，所以今年的政策重點包括明年后年可能是資產價格，從這個意義上講，一調整的工具是利息率。

長盛：你預期加息會在什么時候出現(xiàn)？

李道葵：這個要看我們宣布的消費指數(shù)等，一般的認為在年終左右會出現(xiàn)一個調整利息率的窗口。當然還有針對銀行貸款的準備金率，這個也會調整。

長盛：進入加息的周期。剛才跳舞說的非常有意思。

巴曙松：悖論的話，往往市場指標通過了在下滑，那么往往資本市場都不會出來，我可能一看經濟在復蘇，業(yè)績在改善，比如說我們看到11月份的指標比12月份降低了，增長有所回落，大家認為房價肯定已經開始回落，宏觀調控已經產生效果。看市場的上市公司的基本面，有一點像跳舞類似的，現(xiàn)在很多人養(yǎng)狗。相當于主人帶著狗，狗是虛擬的金融市場，一般是在主人前面走，如果主人堅持在前面，它會跑前，它走遠了之后回頭看主人在不在?，F(xiàn)在我們理解在退出過程中，資本市場回過頭來看一下，市場是不是在往上走，確認還是在往上走。

長盛：相當于我們現(xiàn)在看到的。這個比喻很好吧。我們看到擔心股市資本市場的擔心就是相當于狗，作為主人能給一個明確的信號嗎？

周春生：這很有道理，這也反映經常聽到投資人議論，說中國的股市跟中國的宏觀經濟好像沒有多大關系，你看經濟好了股市不一定漲，因為經濟好了大家擔心緊縮，一般來說，這兩者之間是有關系的。目前中國的貨幣政策，貨幣政策一定會影響中國市場，美國也一樣。華爾街每年最關心政策，我覺得中國也是，政權界央行都關注漲利息還是調準備金率，從另外一個角度看，我覺得央行主要的目標，所以它調不調利率，漲不漲準備金率，更多觀眾的是CPI這個指標，當然GDP的增長這一類其它的。

長盛：還有一些其它的先行指標，本來沒打算三位問這么多問題，因為李教授說了，他本身不做股市投資。您做？

李道葵：根據大的形勢。

長盛：也有，我原來不希望問大家今年對股市的判斷是什么，但是有一個遛狗說，所以就問一下。我們歡迎巴教授先來做預測？

巴曙松：市場很難預測，當所有的人預測的時候，這個預測一定是錯誤的。像2009年所有的人都認為2010年有一波形勢，但是這種預期往往就錯了。

長盛：您判斷呢？

巴曙松：每個人說一種看法。

長盛：太好了，您的判斷是？

巴曙松：我的判斷是波動比較大的一個重新找一個新的平衡點的，為什么？因為原來前幾年大家都忘了這個事情，現(xiàn)在今年必須要提起，所以今年資本收益率不可能，所以應該是大的差不多，所以全流通很可能對大家沒有足夠重視的的一個因素。很可能導致我們一直想出來沒有出現(xiàn)股價調整政策，那就是很可能一個大盤藍籌未必有很大的價值，但是原來這些估值比較高的，我們把香港股市和內地做一個對比，其實香港現(xiàn)在有一個AS，現(xiàn)在有一個倒掛。香港比美國還要貴，其實是一些題材股，這些股票顯著比香港投資市場上貴很多。因為總體大勢會比較強，不會很緊張。

長盛：我們再所一個拍腦袋的過程，最高是多少？最低多少？

巴曙松：我還是沒有資格，不能在公開的場合預測。

長盛：好，謝謝。我先問巴教授已經把問題甩給您了，反正您沒有資格，您就隨便說？

李道葵：沒有資格講，不要犯了嚴格的錯誤。2010年整個的資格市場是一個調整年，不僅是波動重點是在調整。調整是在反映在資產價格，在某些特別領域會有所下降，但是這個下降注意，這個下降不見得對于投資者而言是壞事，因為投資者從資本市場收益，不僅是價格，所以我相信2010年盡管我們的價格可能有所下降，但是我們幸福的質量提高了，很多的分紅的水平提高了。因為整個2010年整個企業(yè)的效益提高了，我對資本市場發(fā)展還是充滿信心的。

巴曙松：如果要做一個預期的話，首先你認為這么一個2900點，是不是合理？

長盛：我們認為，有很多東西現(xiàn)在很合理。

巴曙松：如果這個成立的話，上市公司會增長25%，所以在此基礎上上漲25%也是合理的。這取決于你自己的心理預期。

長盛：我怕預期錯了，別的倒不擔心。周教授，您既無從業(yè)資格，又不在清華任教，您隨便說？

周春生：我覺得他們兩位其實之所以不愿意預測股市，因為預測股市是一個很蠢的事。

周春生：我個人的說法，2010年股市不確定性非常大，像新的金融產品，股指期貨融資融券等等，這對大盤股的影響比較大一點。如果從估值水平來看，我覺得從橫向的比較來看，我同意李道葵教授的意見，中國估值水平肯定是不低的。但是如果從歷史動向的水平來看，其實現(xiàn)在的估值并不算太高，我們看特別是一些大盤的市盈率，如果從動向的來看，如果從H股比較，我們的市盈率是高的，如果跟前幾年的股市比較，現(xiàn)在估值水平并不高，那么再加上巴教授講的，今年預期上市公司的盈利，平均有25%左右的漲幅，從這個角度來看，其實我覺得2010年的股市，可能會有很大的波動。但是整體的趨勢不會太差。

長盛：我們建議做一件很蠢的事情。

周春生：現(xiàn)在是2900多點，我覺得如果我說有個10%到20%的漲幅，我不會太驚訝。

長盛：3200點左右。

周春生：我覺得這是比較大概率事件，如果跌到2700點，2600點，也有可能，那是小概率事件。股市永遠是個概率。

長盛：您不加后面這一句話更好，就是2600點到3200點最高。

巴曙松：有可能更高。

長盛：報一下現(xiàn)在是多少？2275，今天不光跌停，大盤跌了20%。2975，是嗎，上漲了，上漲了，鼓鼓掌。重新回到貨幣政策，做政策預期。今年在貨幣政策方面，大家覺得組合權方面的特點會是什么？在節(jié)奏方面的特點會是什么？我們感覺在年初的時候節(jié)奏非?？?，不斷地進行調整，可能跟您跳舞一說來比較的話，已經不是在跳探戈了，是蹦迪，速度太快了。從外面一看很熱鬧，往后的這一段日子來看，新春之后，會有什么特點？

李道葵：我覺得再往下看，政策出臺的頻率可能還有點慢，為什么？因為這次1月11號宣布的政策，是大大的超出了分析的預料，玩的也是預期，就是讓吃了一驚。我們資本市場得到了信號，出現(xiàn)了一定的調整，目的達到了，達到這個目的之后，下面可能有所放緩，還有一個因素，國際因素。中國現(xiàn)在政策的預期在國際上的關注非常高，大家把它等價于政策收縮，等價于對世界經濟的不負責任，這個說法肯定不對，肯定錯誤的，但是它有一定的市場。大家認為你中國經濟占便宜了，你搭了便車了，但是你沒有做貢獻，如果你過快退出的話，我們不高興。所以你必須要升值，種種壓力就來了，這種因素盡管不合理，盡管非?；奶?，但是客觀存在。既然是客觀存在的，就必須要考慮進去，所以這個因素很重要，中國的因素擱在一塊，我覺得下一步的政策調整會放緩。

長盛：巴教授，您覺得下一個看點當中，剛才沒有提到，同樣重要的因素是什么？

巴曙松：我覺得我們的政策除了應對2009年的金融危機，從2010年來看有一些改進的，一最好盡量減少市場出其不意的，像李教授講的嚇一條的政策，最好是政策比較一致，我們不要總是試圖讓市場嚇一跳。這個實際上效果往往不一定很好，所以使得市場永遠不知道你的政策是什么樣的，這一點要提出來。第二個我們的政策操作，很快形成共識，出手要快，包括市場共識上，形成了一個方向。宏觀政策的協(xié)調很重要。

長盛：我能聽出您有擔心？

巴曙松：從基調上來看，上半年緊一點可以理解，為什么？上半年正好是去年高度投放，企業(yè)增長比較多，企業(yè)有錢。所以緊一下，大致能調調預期，但是年底的時候，稍微松一點，中間作為觀察，是這么一個大的基調。但是有兩個出現(xiàn)可能，就是在年初緊，年底盲目的刺激。如果我們假定每個季度環(huán)比是9%，跟去年同期一比，去年一季度是6.1%，一比就上升到10以上了，所以顯得好像11、12下降了8點幾，所以一季度熱了，所以就出現(xiàn)了一個不同的感受。

長盛：給大家的感受是不一樣的。

巴曙松：國家開始采取行動了，這樣不至于我們嚇一跳。我們的決策開始注意這個，我記得我們參加了一個部委的，縣政委的討論，說今年不要等到十一點，十二點，把市場嚇一跳，要讓市場平穩(wěn)的接受。

長盛：在合理的時間里面。

李道葵：這次嚇一跳是有道理的，第一次搞，這樣讓大家知道，我們改變了政策的體制了，進入一個新的游戲。產生一個新的預期，玩一個新的博弈，這個是有用的。玩新的博弈跟舊的相比，總是一個嚇一跳的過程。

長盛：您同意嚇一跳？

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