曹文煉: 因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在面臨的國內(nèi)外形勢跟一年多以前適度寬松貨幣政策有所不同，當(dāng)前國內(nèi)外流動性都很充裕，美國正在實(shí)行第二輪量化寬松貨幣政策，歐元區(qū)貨幣政策也是增加流動性。在我國經(jīng)濟(jì)率先恢復(fù)增長的情況下，國際上一些投機(jī)投資資本更多會流向像我們這樣的發(fā)展中國家。從國內(nèi)來講，經(jīng)過2008年以來，2009年、2010年兩年的信貸投放也比較多，貨幣增長也比較快，也需要貨幣政策及時調(diào)整和轉(zhuǎn)向，這樣有利于控制通脹，有利于防止市場泡沫。我想轉(zhuǎn)向穩(wěn)健的貨幣政策，就是要把控制通貨膨脹、防止物價過快上漲放在貨幣政策更加突出的首要位置考慮。

肖薇: 您能不能具體給我們分析一下我們應(yīng)該從哪些方面入手，來把握貨幣政策的穩(wěn)??？

曹文煉: 2011年穩(wěn)健的貨幣政策應(yīng)該有這幾方面的內(nèi)涵：

一是強(qiáng)調(diào)控制總量，控制貨幣M2的增長和信貸投放，使它低于上一年，這樣才能有效地把握好流動性和控制通貨膨脹的趨勢。

二是保增長，穩(wěn)健的貨幣政策應(yīng)該使更多的信貸資金流到實(shí)體經(jīng)濟(jì)，因?yàn)榻衲晔恰笆濉遍_局之年，要為今年的經(jīng)濟(jì)增長提供一個良好的環(huán)境。

三是要加大信貸結(jié)構(gòu)調(diào)整，有保有壓，有扶有控，使我國信貸向中小企業(yè)、三農(nóng)等一些薄弱領(lǐng)域傾斜，防止兩高、過熱產(chǎn)業(yè)吸納信貸資金。

四是要關(guān)注金融領(lǐng)域系統(tǒng)風(fēng)險，防止金融市場過多波動。貨幣部門和監(jiān)管部門將運(yùn)用各種貨幣政策工具以及各種監(jiān)管政策來貫徹穩(wěn)健的貨幣政策。

肖薇: 從您的解讀當(dāng)中，我們可以這樣認(rèn)為，穩(wěn)健的貨幣政策并不是貨幣政策的全面收緊，還是要滿足經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展對于貨幣的基本需要。我們都知道，中央經(jīng)濟(jì)工作會議把擴(kuò)大內(nèi)需，特別是擴(kuò)大消費(fèi)放在了一個特別重要的位置上，在2009年到2010年的消費(fèi)實(shí)際上在經(jīng)濟(jì)保持平穩(wěn)快速增長方面起到了非常明顯的作用，現(xiàn)在我們想請教張立群先生，您能不能幫我們分析一下，我們怎么來看中國經(jīng)濟(jì)的增長形勢？尤其是消費(fèi)方面的問題？

張立群: 關(guān)于2011年中國經(jīng)濟(jì)增長，我個人有一些擔(dān)心，擔(dān)心增長速度下降比較多，這主要來自于對三項(xiàng)需求增長的擔(dān)心。一是外貿(mào)出口，2010年我們外貿(mào)出口出現(xiàn)了強(qiáng)勁恢復(fù)，全年增長31.3%，但是2011年外貿(mào)出口我覺得不可能達(dá)到這樣一個增長水平。一是基數(shù)，2010年出口高增長是在2009年12017億美元規(guī)模上達(dá)到這樣一個高增長，但是去年的外貿(mào)出口增總額已經(jīng)達(dá)到15700多億美元，在這樣的大的基數(shù)上再想實(shí)現(xiàn)高度增長基本不可能。二是今年世界經(jīng)濟(jì)情況，從主要國際經(jīng)濟(jì)組織預(yù)測來看，無論是發(fā)達(dá)國家還是新興發(fā)展中國家增長率都是下降的。應(yīng)該說，世界貿(mào)易格局和去年相比要差一些，所以把這兩個因素綜合起來，我認(rèn)為今年外貿(mào)出口增長幅度會比去年有大幅度降低，這對整個經(jīng)濟(jì)增長支持或貢獻(xiàn)會有明顯減少。二是投資增長，政府投資四萬億，基本不包括2011年，作為“十二五”的開局之年，項(xiàng)目是比較多的，但是從過去的規(guī)律來講，第一年都是項(xiàng)目的準(zhǔn)備倍，包括可行性研究，包括征地等等，大規(guī)模設(shè)備、材料投資、購買，基本在第二年和第三年。所以，今年政府投資的工作量，從增量來說可能比去年有明顯的緊縮。另外，從企業(yè)投資來看，房地產(chǎn)投資現(xiàn)在有很大的不確定性，去年增長很高，基數(shù)很大，再加上現(xiàn)在對房地產(chǎn)需求調(diào)控，使未來房地產(chǎn)市場走勢還不明確，所以很多房地產(chǎn)企業(yè)都比較謹(jǐn)慎的在項(xiàng)目投資上做出選擇?，F(xiàn)在中小企業(yè)、民營企業(yè)的投資，因?yàn)閯趧庸べY成本的提高、要素資源價格的提高，融資難現(xiàn)在是比較普遍的問題，訂單對他們來說并不是非常充足，整個產(chǎn)能過剩，包括節(jié)能減排等，多種因素決定了大量民營企業(yè)、中小企業(yè)投資現(xiàn)在并沒有走上全面活躍、持續(xù)恢復(fù)的道路。綜合這些情況，今年的投資增長會比去年總體有所下降。

張立群: 綜合對三大需求的分析，我認(rèn)為今年經(jīng)濟(jì)增長有可能在2010年10%或者10.1%左右下降到8%甚至8%以下，這種情況我們還是要有所準(zhǔn)備。盡管我們從轉(zhuǎn)變發(fā)展方式來說，我們希望經(jīng)濟(jì)增長速度降一些，但是從2003年到現(xiàn)在我們沒有進(jìn)入8%以下的增長，包括在金融危機(jī)影響比較嚴(yán)重的2009年，我們還達(dá)到了9.2%增長，2008年是9.6%。真正增長率降到8%或者8%以下，它對就業(yè)的影響，對居民收入、財政收入和企業(yè)效益的影響要有充分估計。針對這些影響，我想擴(kuò)大內(nèi)需的政策在2011年絕對不能放松，像高所長剛才講到的，財政政策應(yīng)該預(yù)留一定的彈性空間。

從貨幣政策來講，必須要兼顧管理通脹預(yù)期和支持經(jīng)濟(jì)增長，支持市場性需求擴(kuò)大的空間和彈性都是很重要的。

肖薇: 我們都知道2010年物價上漲的壓力非常大，請教張先生，2011年的物價形勢您怎么看？

張立群: 2011年分兩個方面來看：一是從實(shí)體經(jīng)濟(jì)，二是從虛擬經(jīng)濟(jì)。從實(shí)體經(jīng)濟(jì)來看，我認(rèn)為今年沒有很高的價格上漲，包括剛才厲以寧教授談到的成本推動型的價格上漲，關(guān)于勞動工資成本的補(bǔ)償，包括資源環(huán)境要素成本的補(bǔ)償，這些方面確實(shí)導(dǎo)致成本不斷上升，特別對務(wù)農(nóng)的工資補(bǔ)償，這是推動價格上升的一個非常重要的因素。但是我們看到，價格的變化最直接的還是決定于市場供求關(guān)系，成本的補(bǔ)償能不能為市場所接受，還是由供求關(guān)系說了算。我認(rèn)為成本推動的價格上漲是比較溫和的，但是它有慣性，剛性是比較長時期的。由于我們現(xiàn)在整個實(shí)體經(jīng)濟(jì)，無論從工業(yè)消費(fèi)品，還是工業(yè)生產(chǎn)資料，包括農(nóng)產(chǎn)品，都是供求大體平衡，甚至在局部有供大于求的情況。我認(rèn)為2011年從實(shí)體經(jīng)濟(jì)來看，無論從食品價格、工業(yè)消費(fèi)品價格，還是從工業(yè)生產(chǎn)資料價格都是微幅上漲的趨勢，漲幅不會很高。這也印證了另外一個判斷，就是需求對2011年來說不是過旺，而是潛伏著需求增長不足的可能，從宏觀經(jīng)濟(jì)政策來說，對于實(shí)體經(jīng)濟(jì)來說不是要抑制需求，而是進(jìn)一步擴(kuò)大需求、穩(wěn)定需求增長的市場機(jī)會。

張立群: 另一方面，我們看到從貨幣和金融情況來看，確實(shí)存在流動性過剩，現(xiàn)在整個流動性進(jìn)一步發(fā)展，包括貨幣供給量增長加快的可能性現(xiàn)在比較大，特別是美國量化寬松的貨幣政策對我們的影響也不容忽視。在這種情況下，這些過多資金，包括大量的民間游資，在通貨膨脹預(yù)期的鼓舞下，很多居民家庭都不愿意存錢，都想把錢拿出來做點(diǎn)投資。因此，這對資產(chǎn)市場、對可能被作為資產(chǎn)來炒作的產(chǎn)品的壓力是比較大的。所以，我覺得今年房地產(chǎn)市場調(diào)控難度是非常大的，股市我們要加強(qiáng)關(guān)注。還有由于游資對于很多有可能被炒作的，包括珠寶、古玩、字畫，包括一些小品種的農(nóng)產(chǎn)品，這些方面都要提高警惕，但是這些方面的工作，不能僅僅靠貨幣政策收緊，否則對實(shí)體經(jīng)濟(jì)需求擴(kuò)大是有不利的影響，而且多管齊下，比如對房地產(chǎn)需求，房產(chǎn)稅我認(rèn)為應(yīng)該加快開征。還有對于股市，要把股市擴(kuò)容的手段運(yùn)用好，把股票市場的運(yùn)行穩(wěn)定好。像農(nóng)產(chǎn)品方面，我們也要加強(qiáng)市場的管理，規(guī)范市場的秩序等等。通過多種措施，今年要努力控制資產(chǎn)價格泡沫的發(fā)生，今年這個方面風(fēng)險還是非常大的。

肖薇: 謝謝您的分析，實(shí)際上2010年，國務(wù)院和相關(guān)部門采取了很多的方式應(yīng)對物價上漲的措施，但是也有人提出這樣一個觀點(diǎn)，是不是能夠相應(yīng)加大對通貨膨脹的容忍度，這個問題我們想請教王軍先生，您怎么看？

王軍: 我不認(rèn)同這種提法，這種建議是非常有害的。我們大家都知道，低通脹是各國央行經(jīng)濟(jì)政策的基本主要目標(biāo)之一，是不會輕易改變的。如果人為抬高通脹的警戒線，勢必會加大人們對通脹的預(yù)期。一方面，容易使貨幣政策陷入困境，使得負(fù)利率對于居民財富的負(fù)面影響擴(kuò)大。另一方面，如果我們提高這種容忍度，恐怕也會使居民造成一定的恐慌，會發(fā)生一些搶購或者囤積的行為，會進(jìn)一步傷害居民。從當(dāng)前來看，就2011年來看，我們的物價水平全面持續(xù)大幅上漲的基礎(chǔ)并不存在，我們連續(xù)七年糧食豐收，蔬菜、農(nóng)產(chǎn)品價格上漲具有一定的周期性和短期性，國務(wù)院已經(jīng)出臺了16條針對穩(wěn)定物價平穩(wěn)推進(jìn)的措施，這些措施都在將來會逐漸發(fā)揮作用。而且從金融角度來講，我們的政策取向從適度寬松轉(zhuǎn)向了穩(wěn)健，我們?nèi)ツ赀B續(xù)采取了六次提高準(zhǔn)備金比率，兩提高基準(zhǔn)利率，在昨天又提高一次準(zhǔn)備金比率，這些都是非常及時和正確的，也將會在未來繼續(xù)發(fā)揮作用。所以，我們有理由相信，今年的物價不會全面失控，我們認(rèn)為提高容忍度，這個建議不可取。

肖薇: 您能不能具體說一下，我們應(yīng)該采取那些措施來實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定物價總體水平的目標(biāo)。

王軍: 剛才各位專家已經(jīng)講得非常充分了，我想介紹我的幾個判斷和觀點(diǎn)。第一，這次物價上漲或者通貨膨脹，本質(zhì)上來講還是貨幣現(xiàn)象，我們知道持續(xù)兩年的寬松的貨幣政策，一方面促進(jìn)我們經(jīng)濟(jì)快速回升向好的同時，事實(shí)上也埋下了通脹的隱憂。就拿這一輪通貨膨脹上升比較快的兩大類，一個居住類，一個食品類，它們背后實(shí)際上都有貨幣因素?；镜倪壿嬫湕l，貨幣投放過多，導(dǎo)致資產(chǎn)價格特別是房地產(chǎn)價格上漲過快，直接導(dǎo)致居住類價格上漲，以及人工價格上漲，人工價格上漲和居住類價格上漲又間接地導(dǎo)致大量使用土地和大量使用勞動力的農(nóng)產(chǎn)品的價格上漲，這個鏈條現(xiàn)象是一個非常典型的貨幣現(xiàn)象。所以，我們首先要把貨幣投放要控制住，中央已經(jīng)采取了很多措施，這些都是非常正確的，未來恐怕還要隨著物價形勢的變化，來靈活采用提高存款準(zhǔn)備金比率、提高利息，盡快使當(dāng)前負(fù)利率狀況得到改善。除此之外，還要及時管理和疏導(dǎo)流動性，比如說要把現(xiàn)在的流動性引導(dǎo)到資本市場上去，引導(dǎo)到戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)上去，引導(dǎo)到第三產(chǎn)業(yè)、社會事業(yè)，包括三農(nóng)領(lǐng)域這樣傳統(tǒng)的弱勢產(chǎn)業(yè)上。還要抓緊時機(jī)，推進(jìn)改革，因?yàn)楹芏嗳爽F(xiàn)在物價上漲很快，似乎應(yīng)該暫緩出臺一些改革措施，但是我認(rèn)為深化改革和控制通脹并不矛盾。我們知道，深化改革有助于理順價格的形成機(jī)制，也有助于我們有效開展，從長期來看，深化改革反而有助于穩(wěn)定物價。

最后，我們作為民間智庫，我們有責(zé)任、有義務(wù)來引導(dǎo)社會通脹的預(yù)期，把現(xiàn)在過強(qiáng)、過高的通脹預(yù)期降下來，避免產(chǎn)生一些不必要的恐慌心理和搶購行為，我們在這方面是責(zé)無旁貸的。

肖薇: 我想穩(wěn)定物價是我們老百姓最關(guān)心的問題之一了，只要我們能夠認(rèn)真貫徹落實(shí)調(diào)整價格的各項(xiàng)措施，我想價格上漲偏快的問題就能解決，由此而來的壓力也能夠化解。剛才各位專家已經(jīng)就有關(guān)宏觀的經(jīng)濟(jì)政策和財政政策以及貨幣政策做了非常詳細(xì)的解讀，現(xiàn)在我還想麻煩各位用最簡短的一句話來描述一下各位對2011年中國經(jīng)濟(jì)的期待。

王長勝: 2011年是“十二五”開局之年，我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展各個領(lǐng)域一定要抓住當(dāng)前的歷史性機(jī)遇，切實(shí)通過促轉(zhuǎn)變、謀發(fā)展方面開好頭，實(shí)實(shí)在在的取得一些效果。

高培勇: 鑒于中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展特別需要標(biāo)本兼治，更鑒于以往的改革規(guī)劃當(dāng)中的諸多內(nèi)容已經(jīng)有多次“流產(chǎn)”的經(jīng)歷，所以在2011年我最希望看到的是，政府應(yīng)當(dāng)給自己的工作設(shè)置一個底線，凡是列入2011年改革規(guī)劃當(dāng)中的任務(wù)，不管最終能不能啟動，都要讓老百姓看到啟動的希望。

張立群: 我認(rèn)為2011年是我國應(yīng)對相當(dāng)復(fù)雜和嚴(yán)峻的考驗(yàn)，進(jìn)一步提高宏觀調(diào)控水平，加快推進(jìn)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，為新一輪經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長打下一個好的基礎(chǔ)，為整個“十二五”開好局、起好步非常關(guān)鍵的一年。

曹文煉: 我希望2011年在金融的改革中間利率市場化有實(shí)質(zhì)性的突破。因?yàn)?，下一步的銀行改革，所有銀行都實(shí)行了股份制改造，大公司都已經(jīng)上市了以后，銀行發(fā)展也需要根本轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，今天上午戴相龍理事長講到，要縮小靠存貸利差來進(jìn)行信貸擴(kuò)張的沖動，根本上還需要通過利率市場化，這是下一步進(jìn)行改革的核心和重點(diǎn)。

王軍: 為了給“十二五”時期調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式創(chuàng)造良好的條件和環(huán)境，我想應(yīng)該適當(dāng)?shù)靥岣邔τ诮?jīng)濟(jì)增速放緩的容忍度，把更多的注意力放在改善經(jīng)濟(jì)增長的質(zhì)量、調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長的結(jié)構(gòu)上。與此同時，對于通貨膨脹的容忍度，我覺得不宜提高。

肖薇: 讓我們再一次對各位專家的精彩解讀表示感謝，謝謝！到現(xiàn)在為止，第一場分論壇結(jié)束了，下面還有更加精彩的論壇，請大家準(zhǔn)時參加。

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