鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2010年年會(huì)4月9-11日在海南舉行，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行報(bào)道。以下為“從G8到G20：全球經(jīng)濟(jì)治理新架構(gòu)、新原則、新力量”論壇實(shí)錄：

主持人：亞洲開發(fā)銀行副行長(zhǎng)格林伍德

討論嘉賓：中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)周小川

世界銀行常務(wù)副行長(zhǎng)胡安•何塞•達(dá)布

美國(guó)副國(guó)務(wù)卿Robert Hormats

印度Bharti企業(yè)集團(tuán)副董事長(zhǎng)兼執(zhí)行董事、印度工商會(huì)聯(lián)合會(huì)會(huì)長(zhǎng)Rajan Bharti MITTAL

法蘭西銀行副行長(zhǎng)Jean-Pierre LANDAU

英國(guó)標(biāo)準(zhǔn)人壽股份有限公司董事會(huì)主席格林斯通

勞倫斯·格林伍德：女士們、先生們，早上好！我是亞洲開發(fā)銀行副行長(zhǎng)勞倫斯·格林伍德，我們這個(gè)會(huì)議開始了。就像過去一兩年當(dāng)中，每次來到博鰲亞洲論壇我都非常高興，亞洲開發(fā)銀行非常高興多年來有機(jī)會(huì)在財(cái)務(wù)支持和研究工作上與博鰲亞洲論壇合作，今天要談的問題是從G8到G20，在布什總統(tǒng)當(dāng)年宣布2008年召集G20峰會(huì)的時(shí)候，他看到新興經(jīng)濟(jì)體在全球經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中越來越重要的作用，G20財(cái)長(zhǎng)會(huì)議和央行會(huì)議等類似會(huì)議機(jī)制大概有二十年歷史了，像中國(guó)、印度、南非等多年來都應(yīng)邀參加G20的央行財(cái)長(zhǎng)會(huì)議，但第一次召集召開全面意義上的G20峰會(huì)是非常重要的活動(dòng)，對(duì)我們來說發(fā)出了非常重要的信號(hào)，也就是說在全球治理當(dāng)中出現(xiàn)了全新的組織結(jié)構(gòu)，給我們游戲規(guī)則帶來什么變化，以及全球治理的參與帶來什么變化？迄今為止G20峰會(huì)非常成功，幫助我們協(xié)調(diào)一致地協(xié)調(diào)上一輪全球金融危機(jī)，而且也促使各國(guó)采取了一系列的行動(dòng)，國(guó)際貨幣經(jīng)營(yíng)組織和亞洲開發(fā)銀行非常感謝在此過程中得到的支持，至少我們也開始加強(qiáng)金融監(jiān)管，以避免未來的危機(jī)。

雖然有這些成就，但我們想移除對(duì)于可持續(xù)復(fù)蘇的障礙還是任重道遠(yuǎn)的，一方面要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)復(fù)蘇，另一方面避免未來有類似的事情發(fā)生，我們知道有類似的事情發(fā)生，比如說全球經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的失衡，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)失衡的調(diào)整還在進(jìn)行，看到貨幣匯率機(jī)制之間缺乏協(xié)調(diào)，貿(mào)易談判在一定程度上陷入僵局，還有食品安全等問題，G20能不能解決？因?yàn)榘藝?guó)集團(tuán)在一定程度上受到這個(gè)困擾，G20和八國(guó)集團(tuán)一樣面臨各樣的問題，而且要確保國(guó)內(nèi)有足夠的支持來建立起國(guó)際上的共識(shí)，達(dá)成相關(guān)的國(guó)際協(xié)議，爭(zhēng)取各國(guó)國(guó)內(nèi)的支持也許是治理全球問題最大的難關(guān)。在G20當(dāng)中，亞洲發(fā)揮著關(guān)鍵的作用，有六個(gè)成員國(guó)，而且G20有一半成員都是亞太地區(qū)的國(guó)家，沒有亞洲的參加不可能解決任何的全球問題。比方說失衡的糾正，因?yàn)閬喼奘琼槻罘剑€有氣候變化，我們期待亞洲做大幅度的減排，還有貿(mào)易問題。全世界的生產(chǎn)中心基本上都在亞洲，所以亞洲在這方面是舉足輕重的。還有大部分窮人生活在亞洲，脫貧扶貧也發(fā)揮重要的作用，G20發(fā)揮什么作用解決全球的難題呢？今天想探討這個(gè)話題，我們有一組非常出色的嘉賓，有央行領(lǐng)導(dǎo)、商界領(lǐng)袖，他們一起從多角度討論這個(gè)問題，我會(huì)一一請(qǐng)嘉賓發(fā)言。首先是中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)周小川，從2002年起一直擔(dān)任現(xiàn)職，也是央行任職期最長(zhǎng)的央行行長(zhǎng)之一，他可能是亞洲或者世界上唯一一個(gè)工程師背景出身的央行行長(zhǎng)，這是非常有意思的背景，他作為央行行長(zhǎng)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的聯(lián)系非常密切。

周小川：我非常高興參加這段會(huì)議的討論，談到G20我們要記住的是，一開始G20的機(jī)制是財(cái)長(zhǎng)和央行行長(zhǎng)的會(huì)議機(jī)制，而且在亞洲金融危機(jī)期間啟動(dòng)的機(jī)制，因?yàn)閬喼藿鹑谖C(jī)重創(chuàng)了亞洲的經(jīng)濟(jì)體，所以亞洲的經(jīng)濟(jì)體參與到財(cái)長(zhǎng)會(huì)議當(dāng)中。亞洲金融危機(jī)波及到俄羅斯、阿根廷，使他們也出席到央行財(cái)長(zhǎng)的會(huì)議當(dāng)中。所以G20的初衷要討論如何克服危機(jī)？如何實(shí)現(xiàn)復(fù)蘇，如何推進(jìn)金融市場(chǎng)以及金融及金融機(jī)構(gòu)的改革，實(shí)現(xiàn)公司治理，并進(jìn)一步發(fā)展金融行業(yè)。所以從某種意義上來說，G8和G20的定義，目標(biāo)是不一樣的，G8解決了很多政府和安全的問題，G20從一開始就是專注于經(jīng)濟(jì)問題，財(cái)政政策、貨幣政策，金融市場(chǎng)政策等等。

后來進(jìn)一步的發(fā)展之后，到2008年，當(dāng)時(shí)的美國(guó)總統(tǒng)布什倡議來提升G20的部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議，把升級(jí)成為一個(gè)峰會(huì)。這樣能夠在所謂全球治理當(dāng)中發(fā)揮其應(yīng)有的作用，而G20仍然處在發(fā)展變化的過程當(dāng)中，從一開始G20也非常多的專注于如何克服金融危機(jī)，為金融危機(jī)找到解決方案，如何在各國(guó)的刺激性經(jīng)濟(jì)政策當(dāng)中做到協(xié)調(diào)一致，首先G20的經(jīng)濟(jì)體迄今為止已經(jīng)成功地執(zhí)行了一些刺激經(jīng)濟(jì)的計(jì)劃，以及成功地貨幣政策、財(cái)政政策，已經(jīng)幫助全球經(jīng)濟(jì)走向了復(fù)蘇的軌道。

在G20峰會(huì)的討論當(dāng)中，峰會(huì)的討論也涉及到了退出策略。當(dāng)然，要進(jìn)行退出的話一定要協(xié)調(diào)一致，但這樣的協(xié)調(diào)絕非易事，因?yàn)椴煌膰?guó)家處在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的不同階段，本身可以圍繞這個(gè)問題開展討論就是好事，在我們看到復(fù)蘇跡象之后，我們的討論，我們的峰會(huì)公報(bào)把很大的注意力轉(zhuǎn)向了改革。這里有兩個(gè)重要的文件，首先是強(qiáng)有力的、可持續(xù)，更加平衡的發(fā)展文件。當(dāng)然，這在整個(gè)增長(zhǎng)的框架當(dāng)中實(shí)現(xiàn)發(fā)展，這樣的框架幫我們指明了決策人要注意的很多重要的議題，讓大家攜手一致，為未來的增長(zhǎng)模式奠定基礎(chǔ)。

第二個(gè)重要的文件，G20的領(lǐng)袖們決定，金融穩(wěn)定論壇升級(jí)成為一個(gè)金融穩(wěn)定委員會(huì)。這個(gè)金融穩(wěn)定委員會(huì)也是吸取了各方面的專家和經(jīng)驗(yàn)，包括金融市場(chǎng)代表人士的參與，F(xiàn)SB會(huì)成為金融市場(chǎng)改革、金融發(fā)展的主要推動(dòng)力。包括對(duì)于銀行業(yè)的資本要求，還有高管層的薪酬問題，反周期的問題，治理的問題，以及各行各業(yè)的一些標(biāo)準(zhǔn)。比方說保險(xiǎn)行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，F(xiàn)SB在推動(dòng)兩套不同的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)之間的趨同。

所以，這是一個(gè)很好的發(fā)展方向，讓我們看到G20在全國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中已經(jīng)發(fā)揮了一定的治理作用，而G20主要是專注于經(jīng)濟(jì)問題的，而不涉及其他領(lǐng)域的議題。就博鰲亞洲論壇而言，今年的主題是“綠色發(fā)展、綠色增長(zhǎng)”，這是非常重要的議題，因?yàn)镚20已經(jīng)談到了這個(gè)問題，但是圍繞著這個(gè)問題，在G20和UNCC之間有一定的不同意見的。也就是說在峰會(huì)之后，G20更多地在討論經(jīng)濟(jì)政策，特別是貨幣政策、財(cái)政政策是如何能夠?yàn)樘紲p排做出貢獻(xiàn)。雖然在哥本哈根氣候峰會(huì)上，大家的意見有分歧，但哥本哈根會(huì)議之后，在G20框架之內(nèi)大家討論這個(gè)問題變得更加頻繁，要找到一個(gè)解決方案是不容易的，因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家的目標(biāo)還沒有達(dá)成一致，在哥本哈根氣候變化大會(huì)之后，就綠色發(fā)展而言，現(xiàn)在G20將會(huì)就減排工作的資金支持方面做出更多的討論，來應(yīng)對(duì)氣候變化。總而言之，G20開始把更多的注意力轉(zhuǎn)向危機(jī)后的標(biāo)準(zhǔn)、標(biāo)準(zhǔn)趨同、綠色發(fā)展和其他的一些議題，我們希望G20能夠發(fā)揮更加重要的作用，能夠進(jìn)一步的發(fā)揮作用。騰訊

勞倫斯·格林伍德：非常感謝周行長(zhǎng)，下面有請(qǐng)胡安·何塞·達(dá)布，他有多項(xiàng)責(zé)任，他的工作領(lǐng)域負(fù)責(zé)的區(qū)域包括東亞，他也主持了世界銀行增加放貸，幫助一些國(guó)家渡過難關(guān)，而且胡安副行長(zhǎng)有很多豐富的經(jīng)驗(yàn)，他在薩爾瓦多曾經(jīng)陷入經(jīng)濟(jì)困難的時(shí)候，當(dāng)時(shí)是這個(gè)國(guó)家的財(cái)長(zhǎng)，并且成功地把薩爾瓦多成為繼中美之后經(jīng)濟(jì)管理最好的經(jīng)驗(yàn)，他既有政府工作的經(jīng)驗(yàn)，也有多邊的管理經(jīng)驗(yàn)。

胡安·何塞·達(dá)布：謝謝對(duì)我的介紹，在過去的十八個(gè)月之中，我們看到由于金融危機(jī)，世界的貧困人口增加了6400萬(wàn)人，所以在這里我們不僅要談G20，而且也要談世界銀行的其他一百多個(gè)成員。剛才我們也聽到了蒙古總理、老撾總統(tǒng)和其他領(lǐng)導(dǎo)人的講話，這些貧困的低收入人口對(duì)他們的關(guān)注是一個(gè)重點(diǎn)。確實(shí)，危機(jī)已經(jīng)在恢復(fù)，但還是比較脆弱，而且在很多地方失業(yè)率高居不下，在某些國(guó)家通貨膨脹也是風(fēng)險(xiǎn)。在亞太地區(qū)，這個(gè)地方正在由于中國(guó)，還有東亞占到全球復(fù)興的1/3，雖然他們占到全球GDP的10%，今年的增長(zhǎng)率差不多有8%左右，作為周小川行長(zhǎng)講到了G20的作用，我覺得G20就是在解決金融危機(jī)方面，還有在經(jīng)濟(jì)恢復(fù)方面可以扮演一個(gè)重要的角色。在這方面，我覺得世界其他國(guó)家也要發(fā)揮作用，這種恢復(fù)必須是一種可持續(xù)性的，而且必須有民間企業(yè)來推動(dòng)。

上一次G20峰會(huì)中，國(guó)家通過了重要的決定，20國(guó)有很多的挑戰(zhàn)需要應(yīng)對(duì)，比如說包含性，以及他們所做決定的效果問題，他們所做的決定影響到很多國(guó)家經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的成果，而且不光要考慮我們自己，要考慮到下一代的利益，必須要有新的增長(zhǎng)點(diǎn)，不能依賴美國(guó)消費(fèi)者作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的驅(qū)動(dòng)力。還有中國(guó)、印度、拉丁美洲應(yīng)該成為新經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)的力量，我們世界銀行會(huì)支持這樣的工作。

世界銀行這方面已經(jīng)有很大的資源支持這方面的工作，世界銀行過去一年中撥出1000億美元，主要在基礎(chǔ)設(shè)施，提升社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)力，還有社會(huì)保障，幫助中小企業(yè)等等，還有對(duì)南能合作提供了框架合作協(xié)議。我想，我們正在分析這些政策對(duì)于低收入家庭的影響，而且我們考慮中小企業(yè)金融，還有公用商品，能源效率方面都進(jìn)行了積極的考慮，我們也應(yīng)該及時(shí)關(guān)注世界上發(fā)生的變化，所以10天之后我們將世界銀行有關(guān)國(guó)家的中央銀行提出一個(gè)建議，就是如何在世界銀行內(nèi)部改變代表性，更好地反映新興國(guó)家情況的建議。其中一個(gè)，就是增加中國(guó)的代表性和聲音，也包括印度和其他發(fā)展中國(guó)家代表性的問題。所以，世界銀行過去發(fā)揮了重要的作用，而且繼續(xù)在經(jīng)濟(jì)恢復(fù)過程中吸引更多的國(guó)家參加我們的過程，并且在促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮更大的作用。

勞倫斯·格林伍德：我想羅伯特·霍爾邁茨是美國(guó)負(fù)責(zé)農(nóng)業(yè)和能源方面的美國(guó)副國(guó)務(wù)卿，他在政府和企業(yè)工作過很長(zhǎng)時(shí)間，他現(xiàn)在正在準(zhǔn)備美國(guó)參加G8和G20峰會(huì)方面的工作。而且我以前和他一起同事過，他是非常合適討論這個(gè)話題的美國(guó)人。

羅伯特·霍爾邁茨：感謝主持人，我與周小川行長(zhǎng)一起參加會(huì)議非常高興，這個(gè)論壇對(duì)我來說，尤其是一起討論非常復(fù)雜但非常重要的問題，是一個(gè)非常理想的論壇?，F(xiàn)在我想講一點(diǎn)，可以說現(xiàn)在代表著很大的機(jī)會(huì)，就像世界二次大戰(zhàn)結(jié)束以后一樣，建立一種新的機(jī)構(gòu)，國(guó)際貨幣基金會(huì)作為世界貿(mào)易組織的前身，也是建立機(jī)構(gòu)，處理新的世界問題的最佳良機(jī)，我們正在部署新的世界經(jīng)濟(jì)地理，與十年、二十年之前相比是完全不一樣的多級(jí)經(jīng)濟(jì)次序，有一些新興國(guó)家正在崛起，他們從金融、貿(mào)易等其他很多角度來說，正在扮演重要的角色。這些國(guó)家在很多地方，與G7國(guó)是不一樣的，G7是20、30年以前是世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的火車頭，現(xiàn)在G20里面有發(fā)達(dá)國(guó)家也有很多發(fā)展中國(guó)家，所以這些發(fā)展中國(guó)家跟日本、德國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家的觀點(diǎn)是不一樣的，他們有不同的議題，也有很多國(guó)內(nèi)問題需要解決，所以我們要注意到這個(gè)問題。

第二點(diǎn)，很多大國(guó)，還有很多發(fā)展中國(guó)家，很多發(fā)展中國(guó)家也出過很多資本，這一點(diǎn)跟二、三十年情況也是不一樣的，以前是發(fā)達(dá)國(guó)家出口資本，改變了體制的性質(zhì)。第二點(diǎn)，跟美國(guó)的作用是有關(guān)系的，美國(guó)一直是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體，現(xiàn)在還是，我們必須以不同的方式展現(xiàn)我們的領(lǐng)導(dǎo)力。在領(lǐng)導(dǎo)他們的同時(shí)必須傾聽別人，我們不光要注意、堅(jiān)持自己的原則，同時(shí)也要關(guān)注、理解新興經(jīng)濟(jì)體的優(yōu)先和聯(lián)合，用一種合作的方式一起配合合作，用可持續(xù)的方式發(fā)展經(jīng)濟(jì)，創(chuàng)造出共贏的局面，以確保其他國(guó)家為這個(gè)系統(tǒng)的成功做出他們的貢獻(xiàn)。因?yàn)槲磥砣虻捏w制不光是對(duì)美國(guó)、對(duì)歐洲或日本，同時(shí)也會(huì)對(duì)中國(guó)、印度和其他地方的經(jīng)濟(jì)繁榮是關(guān)鍵的因素。所以，其他國(guó)家發(fā)揮他們的領(lǐng)導(dǎo)力，不光為世界經(jīng)濟(jì)的繁榮做出貢獻(xiàn)，同時(shí)對(duì)這個(gè)國(guó)家的本身發(fā)展產(chǎn)生重大的影響。

我講到在G20應(yīng)該做什么的框架下，我覺得G20應(yīng)對(duì)金融危機(jī)做得非常好，周小川行長(zhǎng)講得非常清晰，他們扮演非常重要的角色，他們現(xiàn)在正在著重解決經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的問題，重要通過金融穩(wěn)定局采取活動(dòng)。我們現(xiàn)在怎么繼續(xù)？需要在其他領(lǐng)域展開合作，比如說環(huán)境方面、金融方面都非常重要，我們可以敦促那些國(guó)家取消對(duì)有關(guān)礦物燃料補(bǔ)貼，可以幫助其他國(guó)家應(yīng)對(duì)環(huán)保帶來的挑戰(zhàn)。在其他領(lǐng)域需要采取措施，不能把競(jìng)爭(zhēng)看作是你死我活的游戲，我們都在同一條船上。在二十世紀(jì)、三十世紀(jì)的時(shí)候，我們不能采取保護(hù)主義、民族主義的，在貿(mào)易方面、金融方面，在政府的采購(gòu)方面都不能采取自我為主的保護(hù)主義的做法，我們必須是進(jìn)行一體化的市場(chǎng)整合，一體化供應(yīng)鏈的方式。比如說在北京、以色列、硅谷，我們必須以統(tǒng)一的方式做研發(fā)，也就是說財(cái)政、市場(chǎng)、研發(fā)的一體化，我想這是世界經(jīng)濟(jì)成功的關(guān)鍵因素。

最后一點(diǎn)我想講的是，在九十年代的時(shí)候，我們看到政府在經(jīng)濟(jì)中的作用在減少，隨著金融危機(jī)的出現(xiàn)，政府的作用在經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中，無(wú)論在國(guó)內(nèi)還是在國(guó)外都扮演著重要的角色，所以我認(rèn)為在G20的框架之下，我們要意識(shí)到政府的作用在增加的現(xiàn)實(shí)，而且必須加以充分的討論，政府在世界經(jīng)濟(jì)和本國(guó)經(jīng)濟(jì)中應(yīng)該扮演什么樣的角色？我覺得是否是一種新的世界現(xiàn)象，還是一種以前出現(xiàn)過的現(xiàn)象？

最后總結(jié)一下，我們現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了世界經(jīng)濟(jì)的架構(gòu)，出現(xiàn)了新的經(jīng)濟(jì)地理，我們有新的機(jī)構(gòu)出現(xiàn)，像G20、金融穩(wěn)定局等機(jī)構(gòu)出現(xiàn)，我們?cè)谑澜玢y行和國(guó)際貨幣基金會(huì)也要進(jìn)行改革，給發(fā)展中國(guó)家更大的發(fā)言權(quán)和聲音，這些新興的國(guó)家還有傳統(tǒng)的大國(guó)和新興的經(jīng)濟(jì)都必須發(fā)揮更大的作用，來確保全球的經(jīng)濟(jì)體系發(fā)揮其應(yīng)有的作用，否則不光會(huì)影響全球經(jīng)濟(jì)，同時(shí)對(duì)每一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)和穩(wěn)定、繁榮都會(huì)產(chǎn)生消極的影響，謝謝。

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博鰲亞洲論壇2010年會(huì)

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