鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由上海市政府和中國(guó)一行三會(huì)共同主辦的2010陸家嘴[18.28 -1.88%]金融論壇于6月25-26日在上海舉行，本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日，陸家嘴論壇專(zhuān)題會(huì)場(chǎng)七“債券市場(chǎng)發(fā)展與融資結(jié)構(gòu)完善”。標(biāo)準(zhǔn)普爾亞太區(qū)總裁兼執(zhí)行董事總經(jīng)理湯姆·希樂(lè)表示，應(yīng)由市場(chǎng)決定是不是評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)是可信的，而不是政府對(duì)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)監(jiān)督控制。

以下是湯姆·希樂(lè)發(fā)言實(shí)錄：

[湯姆.希樂(lè)] 非常感謝，首先我非常榮幸今天能夠來(lái)參加這次討論，這是非常有意思的討論，我也非常享受剛才幾位的嘉賓發(fā)言，我在東京在91年時(shí)候，標(biāo)普在亞太地區(qū)打造評(píng)級(jí)市場(chǎng)，并且和全球債券市場(chǎng)匹配，我在這個(gè)領(lǐng)域有20年時(shí)間，說(shuō)到公司債市場(chǎng)有很多原因，提供非常有吸引力的投資渠道，滕偉先生說(shuō)，我們應(yīng)該有一個(gè)方法讓投資者做一些穩(wěn)定的投資，而且能夠比存在銀行或者其他產(chǎn)品更好的收益，很重要的一點(diǎn)需要有一個(gè)信用的文化，從技術(shù)上的定義來(lái)說(shuō)信用的文化就是能夠有效和公正衡量風(fēng)險(xiǎn)的文化，這一點(diǎn)在中國(guó)還需要有待建立。

[湯姆.希樂(lè)] 再回到關(guān)于信貸文化的關(guān)鍵一點(diǎn)就是要有前面的披露，要有信息流動(dòng)，好的治理的標(biāo)準(zhǔn)、透明度，還要有可信度獨(dú)立的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)。

[湯姆.希樂(lè)] 第三點(diǎn)這個(gè)債券是根據(jù)它的風(fēng)險(xiǎn)程度定價(jià)的。第四點(diǎn)這群人也有權(quán)利，我們要通過(guò)法律，通過(guò)債券法捍衛(wèi)債券人的權(quán)利，另外我們也要加強(qiáng)銀行和借款人和政府之間的關(guān)系，因此我強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)，我們必須要建立起這樣的文化，能夠讓投資者賦予更多權(quán)利，給他們更多信息，滿(mǎn)足他們的需求。

[湯姆.希樂(lè)] 最后一點(diǎn)讓投資者有信心做投資的決定，并且能夠有這樣一個(gè)環(huán)境衡量他投資的風(fēng)險(xiǎn)。另外要有能夠公平的環(huán)境，我覺(jué)得銀行和借款人，政府和銀行之間的關(guān)系是非常重要，也是有助于整個(gè)債券市場(chǎng)，讓投資者知道游戲規(guī)則并愿意投資，對(duì)亞洲政府來(lái)說(shuō)也是挑戰(zhàn)，對(duì)全球政府來(lái)說(shuō)都是一個(gè)挑戰(zhàn)。也是一個(gè)自下而上的債券市場(chǎng)發(fā)展投資市場(chǎng)方法和思路。特別強(qiáng)調(diào)就是要有信息的自由流動(dòng)，而不是控制信息，要有能夠進(jìn)入信息的渠道，獲得信息的渠道，還要有公平的環(huán)境。我們看到有些金融市場(chǎng)仍然很講究關(guān)系，以及優(yōu)惠的待遇，我們必須一定能夠努力地打造信用文化，需要花時(shí)間。剛才沈先生說(shuō)的關(guān)于馬來(lái)西亞情況，馬來(lái)西亞是亞太地區(qū)最成熟的公司債市場(chǎng)，我們看的一些基準(zhǔn)就是看公司占GDP的比重，美國(guó)是世界上公司債發(fā)展最為成熟的市場(chǎng)，占GDP50%，而馬來(lái)西亞比例是40%，中國(guó)只有4%-5%比例，中國(guó)有很長(zhǎng)路要走。

[湯姆.希樂(lè)] 我們需要透明度，我們需要做很多事情，而且要讓投資者能夠有工具，能夠有透明度來(lái)對(duì)這個(gè)市場(chǎng)有信心，整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)還是在的，由政府承擔(dān)這些風(fēng)險(xiǎn)不是非常有效的方法。我們看到日本的情況，政府和銀行做了很多錯(cuò)誤的決定，帶來(lái)很多泡沫，經(jīng)濟(jì)起不起來(lái)，現(xiàn)在在拯救這些問(wèn)題，只是在20年之后還沒(méi)有解決。我們需要能夠確保整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制更加有效。說(shuō)到評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)，當(dāng)一個(gè)國(guó)家朝著這個(gè)方向發(fā)展，有更多市場(chǎng)導(dǎo)向方法，必須要有系統(tǒng)性制度，在亞太地區(qū)不斷發(fā)展評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)，必須要有更強(qiáng)一致性、連續(xù)性和明確性。我們做評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)發(fā)展的時(shí)候，必須要有一致性，不要朝著這個(gè)方向走又從另外一個(gè)方向走。此外要有很強(qiáng)的清晰性，而且能夠進(jìn)行準(zhǔn)確地衡量?jī)r(jià)格和風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系。在日本我們看到在80年代初的時(shí)候，他們開(kāi)始打造評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)，但是一開(kāi)始并不是成功，而且開(kāi)始的時(shí)候所有風(fēng)險(xiǎn)似乎由政府承擔(dān)，到了90年代時(shí)候政府就開(kāi)始把所有的風(fēng)險(xiǎn)又轉(zhuǎn)嫁到了投資者那邊，但是我覺(jué)得一般評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)都是由政府來(lái)支持的，也是非常重要的要點(diǎn)，有助于公司債健康發(fā)展。

[湯姆.希樂(lè)] 法律法規(guī)對(duì)于評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)非常重要，有了競(jìng)爭(zhēng)我們根據(jù)分析的質(zhì)量進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。此外我們看到在亞太地區(qū)有些國(guó)家也是有一些非常好的做法，這樣就能夠吸引更多投資者，中國(guó)在很多方面也需要改進(jìn)，今天早上也有發(fā)言人談到了美國(guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)，而且也談到了對(duì)競(jìng)爭(zhēng)的放開(kāi)，這是我們標(biāo)普非常贊賞的，我們需要市場(chǎng)上有更加公平的環(huán)境，因?yàn)檫@樣能夠?qū)λ腥硕紩?huì)帶來(lái)好處。還有一點(diǎn)說(shuō)到監(jiān)管，包括說(shuō)到評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)到底怎么樣使用？信用評(píng)級(jí)在市場(chǎng)發(fā)展的早期，它是忽視成為了公司債之前篩選的工具，也是機(jī)構(gòu)投資者使用的工具，一個(gè)方面評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)他們?cè)谶^(guò)去所發(fā)揮的效用，但是我們不能夠歪曲或者濫用，從而使得我們整個(gè)市場(chǎng)反而是受到了一定限制。還有一種監(jiān)管見(jiàn)的并不是非常多，對(duì)于我們整個(gè)分析過(guò)程帶來(lái)太多的阻礙，這樣的話使得分析質(zhì)量大幅度下降，因?yàn)閷?duì)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)獨(dú)立性、客觀性非常重要，我們要讓投資者知道我們的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)分析都是基于最高的品質(zhì)，最高的獨(dú)立性和公正性上做出來(lái)的?，F(xiàn)在政府對(duì)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)有非常多監(jiān)督，有的時(shí)候讓投資者覺(jué)得似乎這些評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)都是政府的機(jī)構(gòu)，我覺(jué)得這個(gè)事情不應(yīng)該由政府做，應(yīng)該由市場(chǎng)決定，根據(jù)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)績(jī)效由市場(chǎng)決定是不是評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)是可信的，而不是政府對(duì)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)監(jiān)督控制。

[湯姆.希樂(lè)] 我們一直非常強(qiáng)調(diào)保護(hù)自己的績(jī)效和品質(zhì)，以及聲譽(yù)，我們非常努力希望對(duì)我們所有的運(yùn)營(yíng)進(jìn)行審查，從而確?；謴?fù)我們的聲譽(yù)，而且我們也在不斷對(duì)自己的分析流程和分析理念進(jìn)行嚴(yán)格審查，這是唯一有效的方法?，F(xiàn)在中國(guó)打造這樣的系統(tǒng)，現(xiàn)在有評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)，而且有10年時(shí)間，人不是太多，需要中國(guó)市場(chǎng)有更多評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)，而且評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)由市場(chǎng)接受檢驗(yàn)。日本從85年-95年10年時(shí)間當(dāng)中，打造信用的文化，95年的時(shí)候政府也是允許用外國(guó)的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)進(jìn)入到市場(chǎng)，減少了限制，然后一夜之間我們看到有很多國(guó)內(nèi)的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)出現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中，也在本地市場(chǎng)上處于壟斷的市場(chǎng)，因?yàn)榇蠹叶加X(jué)得他們是了解本地市場(chǎng)，反而很多人都信任他們。

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2010陸家嘴金融論壇

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