謝國忠：我覺得現(xiàn)在中國改變模式還是一個愿望，因?yàn)槲覀冋勥@個已經(jīng)談了十年了，具體的政策我們還看不到，中國的經(jīng)濟(jì)模式核心問題是，政府和家庭之間的收入分配問題，中國的經(jīng)濟(jì)模式主要是因?yàn)檎诮?jīng)濟(jì)當(dāng)中占的比例過高引起來的，而政府占的比例過高是因?yàn)檎脑偃谫Y的權(quán)利非常大引起來的，所以如果這個機(jī)構(gòu)不得以改變的話，中國是不可能成為一個平衡的經(jīng)濟(jì)。

所以中國第一要做的事情就是要降低個人所得稅，就是在中國中產(chǎn)階級剛剛起來的時候，最高編輯稅收稅率是45%的話，這是對中產(chǎn)階級很大的一個壓力，當(dāng)然房價(jià)如果掉下去之后，對中產(chǎn)階級也是一個幫助，核心就是一個收稅和房價(jià)兩件事情，把這兩件事情調(diào)到了國際的水平，中國的中產(chǎn)階級有機(jī)會抬頭了，中國才有可能變化消費(fèi)的經(jīng)濟(jì)。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那您怎么看到現(xiàn)在個稅相間解決的問題？

謝國忠：我覺得我們這次稅收調(diào)整是沒有達(dá)到我們要調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)這樣一個目的的，雖然說它對起征點(diǎn)提高了，但我們應(yīng)該看到對中國中產(chǎn)階級的負(fù)擔(dān)并不是很大的，降低并不是很明顯，因?yàn)橹袊挟a(chǎn)階級很多比如說在上海這樣，賺兩萬塊錢其實(shí)并不說是你生活很好，壓力大，你賺兩萬塊錢還是買不起房子的人是吧，所以把這些人認(rèn)為是高收入，征稅收比較高我覺得是不應(yīng)該的。

所以這是第一點(diǎn)整個的水平要降下來，第二點(diǎn)就是稅收的檔次不應(yīng)該過多，中國最高編輯稅應(yīng)該是25%，然后下面就放個兩檔比如說15%或者是7.5%，因?yàn)橹袊鴤€人所得稅征來的錢是很少的，所以這個稅率掉下來的話，對中國的財(cái)政收入影響不是很大，但對經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的話，會發(fā)生很大的正面的影響，所以我覺得這次稅率的調(diào)整很可惜的是沒有到位，我希望政府能盡快的、重新的看這件事情，要把稅收、稅率的調(diào)整放到調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的高度來看。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：(聲音不清楚)。

謝國忠：這一波已經(jīng)見底了，這一波是從82開始掉，掉到了73，然后現(xiàn)在又反彈到75，這個可能還會再有一點(diǎn)反彈，但是反彈基本差不多了。下一波美金還會掉，掉的原因是因?yàn)橄掳肽昝绹?jīng)濟(jì)不好的時候的話，央行可能又會出現(xiàn)新的寬松的貨幣政策。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：估計(jì)美國量化寬松貨幣政策什么時候結(jié)束？

謝國忠：我覺得有50%的概率，為什么？因?yàn)槊绹F(xiàn)在有共識認(rèn)為解決美國經(jīng)濟(jì)的問題必須通過出口，所以通過出口就是要讓美金變低，所以只要美國內(nèi)部的通脹不是到了不能承受的水平，這個不能承受的水平是什么呢？伯南克說的就是工資的話開始大幅度的上升了，現(xiàn)在美國這個還看不出，第一季度的通脹是3.8，老百姓還沒造反，如果你看到美國老百姓上街游行，因?yàn)橛蛢r(jià)高，汽油價(jià)格高，上街游行了，那美國寬松的貨幣政策就結(jié)束了。

在你看到這之前的話，每次有機(jī)會，美國都會實(shí)現(xiàn)更多的寬松，這樣的話會引起美金的再次貶值。

謝國忠：為什么我們必須要把泡沫化擠掉，因?yàn)槲裏徨X的話，其實(shí)不是利息是泡沫，外國人大老遠(yuǎn)的趕來，它并不是為了多賺兩個百分點(diǎn)，它到發(fā)展中國家來它想把錢翻番的，翻番的話就有泡沫，才有這樣的可能，所以你把泡沫一擠了之后，熱錢也會變小的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那你是不是覺得現(xiàn)在的泡沫是很多的，你怎么看中國現(xiàn)在的問題？

謝國忠：中國的泡沫現(xiàn)在我覺得可以說是遍地都是，房地產(chǎn)泡沫化現(xiàn)在有點(diǎn)開始朝下掉了，但是其他的地方我們看到的還是很多的，比如說現(xiàn)在藝術(shù)品等等之類，民間的話你看到各種各樣的游戲，都是因?yàn)樨泿胚^多通脹預(yù)期高引起來的，大家都去炒，而且現(xiàn)在國際上大宗商品的價(jià)格上升，跟中國的資金流出去炒是有很大的關(guān)系，特別是白銀跟銅是受中國資金的影響是非常大的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：中國會否出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)空洞化？

謝國忠：中國的產(chǎn)業(yè)空洞化這兩年已經(jīng)出現(xiàn)了，所以我們不應(yīng)該把這件事情看成是未來的事，因?yàn)檠睾５钠髽I(yè)你去看民間的企業(yè)，它說是制衣的，或者是造零配件的，有幾個人是真正的在干這個事，他是替民間說他是做制衣的，然后他跟你談的時候，是房地產(chǎn)、股票、銅、銀子等等之類的事情。

謝國忠：所以我覺得借高利貸，借40%的高利貸，誰有可能去借40%，如果嗯他不是去炒的話，他哪敢借40%的高利貸，所以我覺得我們企業(yè)都走向投資的話，這已經(jīng)是好幾年了，所以值得我們非常重視。所以擠泡沫把貨幣收緊是對中國的經(jīng)濟(jì)，長期健康的發(fā)展是必須的條件，讓它這樣再蔓延下去的話，中國整個的實(shí)體經(jīng)濟(jì)會空洞化，以后中國會帶來很大的災(zāi)難。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：中國的經(jīng)濟(jì)危機(jī)是什么？

謝國忠：這是調(diào)控，是中國的一個機(jī)會，也可能是中國最后的一個機(jī)會，因?yàn)橹袊约赫瓶氐?，全世界都說中國人民幣要升值的，所以中國在打泡沫的時候不用擔(dān)心出現(xiàn)太大的波動，所以中國為什么能夠控制這場調(diào)控的，如果到了讓泡沫繼續(xù)蔓延下去，到了大家認(rèn)為中國要貶值的時候，這時候就不可控了，中國就出現(xiàn)很大的災(zāi)難。所以這有可能是中國最后的一個機(jī)會，在有指控的調(diào)整自己的經(jīng)濟(jì)。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：您覺得白銀現(xiàn)在具有和黃金一樣的保值功能嗎？

謝國忠：白銀跟黃金不一樣，因?yàn)辄S金是儲備，是央行用來儲備用的，所以為什么它跟貨幣有相關(guān)性，白銀主要是有工業(yè)的價(jià)值，比如說用白銀是來做電子產(chǎn)品，還有做餐具的，其實(shí)大量的白銀是來做餐具的，現(xiàn)在因?yàn)榘足y價(jià)格高的話，做餐具的可能性就不大了，而且白銀是很多的，所以它供應(yīng)的敏感性是比較大，如果銀子上去，大家會把自己家里的餐具化掉了，去掉的是吧，所以為什么白銀波動會那么大。黃金主要因?yàn)檠胄杏脕碜鰞涞?，所以它跟貨幣的關(guān)系就比較緊密，如果美國繼續(xù)寬松的貨幣政策，那你確實(shí)可以相信黃金的價(jià)格還是會上升的。

謝國忠：我這三年一直是強(qiáng)調(diào)能源、農(nóng)產(chǎn)品和黃金，我是比較看好的，黃金是位置保值不是為了賺快錢，在中國現(xiàn)在一些股票其實(shí)也不貴了，大家也可以去看一看，就藍(lán)籌股，中國的二線的那些股票是非常貴人的，而且炒作的方面比較多，所以有些二線的股票跑的太快的話，還是要當(dāng)心點(diǎn)，有些概念股，比如說找到了上來礦之類的，大家還是要當(dāng)心點(diǎn)，應(yīng)該看到中國下一波會出現(xiàn)一批企業(yè)的話，它會有規(guī)模，而且有技術(shù)含量。

所以中國的重工這方面比如說出現(xiàn)了一些企業(yè)的話，以后在國際上是有競爭力的，所以大家應(yīng)該去注意這些企業(yè)，而且有些化工的企業(yè)現(xiàn)在我看他們技術(shù)含量也越來越高了，規(guī)模也有了，所以在世界上也有競爭力了，所以應(yīng)該注意這些企業(yè)，這些企業(yè)能夠不光給里保值還可能給你賺錢的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那您怎么看高盛近段時間一直不斷的看好A股？

謝國忠：我覺得同行的話，因?yàn)樗挠^點(diǎn)可以每個月都在發(fā)生變化，那發(fā)生變化主要是為了做生意，如果你同行的話，說法有關(guān)一樣，大家就覺得把你給忘了，所以這個我覺得就是可以理解，市場的話有點(diǎn)炒作行為，但是作為個人來說，這是你自己的錢的時候，你得三思而行，因?yàn)樗鰜戆l(fā)表意見，他自己不投股票的，他自己的錢不放在里面的，你聽了他的話，你想想你是自己的錢，所以我覺得這還是要好好的慎重的考慮。

在中國，大家都說你買東西不要聽別人的，自己要做研究，中國的市場還是不是很成熟的，研究的話是有回報(bào)的，你要研究的話，就學(xué)巴菲特去看表，看一個公司的報(bào)表，看這個公司是不是在增值，你看增值的話很容易看它是在賺錢，它的現(xiàn)金是在上升，它是有盈利的，所以的公司才是有前途的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：大宗商品價(jià)格后續(xù)會怎樣？

謝國忠：大宗商品在調(diào)整之后，調(diào)整可能還沒完，還有幾個月要調(diào)整，但是在今年年底之前，可能又會出現(xiàn)一波大規(guī)模的上升，因?yàn)槲矣X得美國的貨幣政策還是會放寬的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：長期呢？

謝國忠：長期的話我對能源看好，我對工業(yè)技術(shù)不看好，因?yàn)橹袊墓I(yè)技術(shù)最高的需求的時代已經(jīng)過去了，因?yàn)橹袊慕ㄔO(shè)大部分差不多了，農(nóng)產(chǎn)品我長遠(yuǎn)，長期看好。因?yàn)橹袊a(chǎn)糧食用化肥過多，跟其他國家相比多好多，因?yàn)槟茉磧r(jià)格上升，化肥的話降補(bǔ)貼，生產(chǎn)糧食的話最終是不可持續(xù)的，所以為什么呢？就是中國的糧食生產(chǎn)在中長期來說可能會下降的，這樣對價(jià)格是有很大的推動作用的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：您談一下對國際版的看法。

謝國忠：國際版不推我覺得一定是有各種各樣的力量在阻擋它，我覺得國際版是非常重要的，在中國人民幣短期內(nèi)不能國際化的情況下，怎么提高中國在國際上的地位，就是國際版的話很有意義的，如果我們看到了世界上著名的大的公司在中國掛牌了，而且慢慢這些公司可能變成中國公司，不像匯豐銀行這樣的公司，它本來就是從上海出去的，它在美國去轉(zhuǎn)了一圈的話虧欠了，它現(xiàn)在又回來了，這個時候我覺得不應(yīng)該把它這些公司看成外資企業(yè)，長遠(yuǎn)來說，他在中國掛的牌，管理層是中國人，持有股票的也是中國人，這種公司以后慢慢的就變成中國公司了，對中國長遠(yuǎn)有非常重要的戰(zhàn)略意義，所以我覺得從短期來說，提高中國在世界上金融的地位，從長遠(yuǎn)來說的話，能夠把世界上好的企業(yè)，變成中國企業(yè)，怎么看都是好的事情，應(yīng)該盡快推。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：那您認(rèn)為現(xiàn)在條件成熟嗎？

謝國忠：現(xiàn)在條件完全成熟，因?yàn)檫@次只不過是掛一個牌的事情，中國錢過多，中國老百姓都沒地方投資，投資渠道那么少，不是說不投房地產(chǎn)就投股票，投股票沒有那么多爛公司在那邊，為什么不給中國老百姓放在銀行的錢，又在貶值，給了老百姓看個門，讓他們也有機(jī)會買一些便宜的股票，有什么不好呢？

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：但是多擔(dān)心外資會進(jìn)入中國卷錢。

謝國忠：這些公司是大的公司，你讓匯豐來上海上市，他會把錢卷走嗎？它現(xiàn)在巴不得要在中國投，是因?yàn)橹袊蛔屗叮驗(yàn)榻o各種各樣的限制，所以他才想在中國發(fā)展。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：像您對國際版建設(shè)有那些建議？

謝國忠：我覺得盡快推，多把一些思想殖民的企業(yè)到來掛牌，然后讓鼓勵他們雇傭，讓他們在公司里面有機(jī)會成長起來，變成高級管理人員，這樣的話這些公司從長遠(yuǎn)來說，就傾向于中國了，就是就變成中國公司了，我覺得這個中國完全有這個條件，因?yàn)橹袊鴩掖?，老外到中國讓就住下來，住下來以后就變成中國人了，我覺得有這個條件的，所以國際版的話，我覺得這是一個非常好的，是把世界帶到中國來，中國國家購物大，以這個戰(zhàn)略的話，是能夠成功的，把世界帶到中國來，變成中國，你朝外跑的話，有幾個是賺錢的，跑到外面到處被別人哄，被別人騙，所以人生地不熟，要賺錢不容易，你把外國人帶到國內(nèi)來，能控制了，共產(chǎn)黨管了，那有什么不好呢。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在有些人就覺得推動國際版對A股市場會有一個利空的影響，這個您怎么看？

謝國忠：我覺得中國藍(lán)籌股票的話價(jià)格是比較穩(wěn)定的，你剛剛也看，是比較長期了，我覺得這個是不用過多的擔(dān)心，中國的貨幣供應(yīng)量即使是16%的話，它也是11萬億以上的這樣供應(yīng)的規(guī)模，你說國際版它進(jìn)來融資個話，能融多少錢，而這個錢最終還是在國內(nèi)花的是吧，在過內(nèi)花的話，并沒有說把中國的錢吸走的，所以我覺得對整個流通來說的話，產(chǎn)生負(fù)面影響的可能性不是很大的，我覺得這種擔(dān)心是不必要的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：謝謝。