劉煜輝：匯率綁架利率的說法不成立

鳳凰網(wǎng)：實(shí)際上，按道理來說通脹率這么高了，央行很早就應(yīng)該啟用價(jià)格工具了，就是利率，但是今年以來，除了10月份很小幅加了一次息以外，央行只是多次提高存款準(zhǔn)備金率，遲遲不動(dòng)用利率工具，不加息?，F(xiàn)在都說是因?yàn)橥獠凯h(huán)境，美國(guó)、日本等國(guó)家量化寬松，他們長(zhǎng)期保持自己的利率在幾乎為零的狀態(tài)，匯率綁架了利率。這種情況下，央行沒不能輕易去動(dòng)用利率這個(gè)工具，否則內(nèi)外的利差會(huì)導(dǎo)致大批量的熱錢涌入。您認(rèn)可匯率綁架利率這個(gè)說法嗎？

劉煜輝：這個(gè)說法存在的時(shí)間很長(zhǎng)了，可能也是說的人多了，各種學(xué)者，包括很有名的大學(xué)者都這么說，可能人們頭腦中間形成的思維的定勢(shì)，一講到這個(gè)事情，就覺得一定要?jiǎng)永?，一加息很痛苦，去找這個(gè)理由，但是因?yàn)檫@個(gè)理論并沒有得到中國(guó)的數(shù)據(jù)驗(yàn)證。

說的人多了，大家認(rèn)為是一個(gè)想當(dāng)然的結(jié)論，最近倒是我們拿中國(guó)的數(shù)據(jù)，我們就想驗(yàn)一下，是不是這樣的，市場(chǎng)是不是這樣認(rèn)為的，人民幣貨幣升值的壓力是不是和你這個(gè)人加息或者緊縮之間完全是一個(gè)對(duì)立的關(guān)系。是不是存在這個(gè)匯率綁架了利率這么一個(gè)情況。

我們發(fā)現(xiàn)確實(shí)從數(shù)據(jù)上，恰恰相反，很奇怪我們做研究都是要通過，任何一個(gè)說法都喜歡通過嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊粋€(gè)實(shí)證去驗(yàn)證某一個(gè)判斷，我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)什么呢？我們把中國(guó)進(jìn)口增速的變化和哪個(gè)數(shù)據(jù)呢？和新家坡有一個(gè)人民幣不可交割的遠(yuǎn)期匯率的一個(gè)報(bào)價(jià)，就是NDF，那是市場(chǎng)對(duì)人民幣所謂的未來一年中間短期升值壓力的一個(gè)判斷，這是投資者的一個(gè)看法，或者是國(guó)際上的一個(gè)看法。一個(gè)是跟它做了一個(gè)相關(guān)圖，還跟哪個(gè)做了一個(gè)相關(guān)圖，就是進(jìn)口的增速變化。

鳳凰網(wǎng)：您說的是進(jìn)口，還是外匯占款？

劉煜輝：進(jìn)口增速的變化和另外一個(gè)數(shù)據(jù)，那個(gè)數(shù)據(jù)是什么呢？就是我們大家所通常講的，由經(jīng)常賬以外的因素來影響外匯占款變化的這樣一個(gè)量的大小，也就是外匯占款減掉FDI，減掉貿(mào)易順差，剩下的這一部分就是外匯占款。全都當(dāng)成市場(chǎng)對(duì)人民幣的一種看法，我們至少可以從這個(gè)數(shù)據(jù)變化看到經(jīng)濟(jì)對(duì)人民幣的一種看法，一種態(tài)度的變化，前是內(nèi)往外出，還是從外不斷的往里面進(jìn)，這個(gè)都有太多的變化。

因?yàn)檫@個(gè)東西，你講不清楚熱錢，因?yàn)橐恢v到熱線就是和一個(gè)非法的渠道相對(duì)應(yīng)，其實(shí)在中國(guó)外匯賬款的增加可能可以通過很多合法的手段是可以增加的，包括居民正常的一個(gè)資產(chǎn)的行為，我外幣的資產(chǎn)，我要結(jié)匯，包括有一些正常的所謂的進(jìn)來的錢，我到什么，那幾個(gè)維京群島那幾個(gè)免稅的貿(mào)易區(qū)，我轉(zhuǎn)一圈又回來做一個(gè)投資，又回來，再結(jié)匯。

像這種錢，原來不是外匯賬款的繞一圈回來，它就變成外匯占款了。你像這種東西都增加外匯占款的，但是它反映了一個(gè)態(tài)度的變化，人民幣對(duì)人民幣看法的一個(gè)變化，反應(yīng)這個(gè)數(shù)和我們進(jìn)口的增速做一個(gè)變化。為什么選進(jìn)口增速呢？進(jìn)口增速直接反映到我們中央政府對(duì)于經(jīng)濟(jì)的宏觀調(diào)控的程度。

因?yàn)橹袊?guó)如果緊縮，中央政府如果宏觀調(diào)控力度強(qiáng)，緊縮，你可以看到明顯對(duì)應(yīng)的就是進(jìn)口增速要下來，因?yàn)橹袊?guó)的進(jìn)口，決定中國(guó)進(jìn)口增速的最主要變量是什么？就是投資品。中央政府如果緊縮宏觀調(diào)控最主要的一個(gè)目標(biāo)就是緊投資，投資規(guī)模一下來，一收縮，境外的投資品、鐵礦石、銅什么東西，包括房地產(chǎn)需要的這些東西，把房地產(chǎn)需要的很多金屬，大金屬的進(jìn)口就需要下來。

直接影響進(jìn)口增速的就是這些東西，就是進(jìn)口增速直接反映到宏觀調(diào)控的松緊程度、力度，這兩個(gè)指標(biāo)你可以放在一起，呈現(xiàn)一個(gè)很強(qiáng)的正相關(guān)，包括外匯賬款減掉FDI，減掉貿(mào)易順差，以后的這個(gè)數(shù)和進(jìn)口增速之間存在一個(gè)很強(qiáng)的正相關(guān)，包括進(jìn)口增速和我們講的NDF之間，也存在一個(gè)很強(qiáng)的正相關(guān)。

這說明什么呢？當(dāng)中國(guó)國(guó)內(nèi)緊縮的時(shí)候，中央政府的宏觀力度加強(qiáng)的時(shí)候，這個(gè)錢。市場(chǎng)對(duì)人民幣的判斷升值壓力是減輕的，這個(gè)錢至少?gòu)耐饷孢M(jìn)來的錢是縮減的，甚至某些階段還有部分錢從境內(nèi)要出去，要流到國(guó)外，要出境，這么個(gè)情況。

所以你從這個(gè)數(shù)據(jù)來講，跟我們剛才講的所謂綁架的理論完全是相反，那個(gè)是不成立的，國(guó)內(nèi)實(shí)際上態(tài)度也堅(jiān)決，經(jīng)濟(jì)減速越堅(jiān)決，人民幣升值壓力是減輕的，這個(gè)錢是進(jìn)來的，力度是越來越下的，甚至是不排除還有境內(nèi)的錢要出去，這么個(gè)感覺。

我們實(shí)際上跟海外的這些基金也經(jīng)常到我們所去訪問，也經(jīng)過跟他們聊，他們進(jìn)來的錢，之所以進(jìn)大陸的錢是追泡沫的，是追人民幣資產(chǎn)的，而主要不是去圖幾個(gè)點(diǎn)的利差，那個(gè)利差的風(fēng)險(xiǎn)，人民幣又不是一個(gè)市場(chǎng)必然，你人民幣又不是一個(gè)自由兌換是一個(gè)政策變量，香港跟中國(guó)政府才沒那樣的，我那個(gè)政策風(fēng)險(xiǎn)多大。

所以你升多少，最后你要是不升或者你一個(gè)政策極端的變化，甚至把我的匯差，把我?guī)讉€(gè)點(diǎn)的息差都吸掉，所以我們不會(huì)做這樣的事，我們做這樣的事就是看中國(guó)經(jīng)濟(jì)的熱度，我們進(jìn)來就是追資產(chǎn)的，你這邊中國(guó)經(jīng)濟(jì)如果加速，資產(chǎn)上升、價(jià)格上升的壓力就肯定是要顯現(xiàn)出來，我們是要追這個(gè)的，我們做的都是趨勢(shì)投資，不是去追所謂的利差。

所以從這個(gè)現(xiàn)實(shí)兩方面的利差，數(shù)據(jù)和現(xiàn)實(shí)，當(dāng)事人的這兩方面情況來看，這個(gè)判斷是不成立的，所謂的匯率綁架利率，這個(gè)講法完全是一個(gè)似是而非的看法，我覺得中國(guó)的宏觀決策者肯定應(yīng)該說，他是清楚的，他不會(huì)被這些社會(huì)上流傳的一些想法所左右。

鳳凰網(wǎng)：我看到一個(gè)數(shù)據(jù)，上一周五晚上出來的數(shù)據(jù)，說是10月份的新增外匯賬款5190億，創(chuàng)30個(gè)月新高，增加理解這么大一個(gè)，您看9月份才2896億，我們10月份就變成5190億，一下子就近乎翻番的感覺，我們?cè)趺蠢斫饽鷦偛乓呀?jīng)否了熱錢，或者外面的錢不是為了這個(gè)利差，我們?cè)撛趺蠢斫猓?0月份的猛增。

劉煜輝：首先，你一個(gè)判斷，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在3季度，宏觀決策者是放松了，政策層面是明顯放松的，也就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒有減速，沒有發(fā)生我們5月份所講的二次探底，所謂的那種悲觀的預(yù)期并沒有發(fā)生，在政策方面，中國(guó)的3季度的貨幣是放的非常松，所以你可以看到中國(guó)整個(gè)3季度，包括10月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)出臺(tái)，它都是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們5月份所做出的悲觀預(yù)期的，是很強(qiáng)的，無論出口、消費(fèi)、投資都沒解。

所以這樣中國(guó)的人民幣升值的壓力，資產(chǎn)上升的壓力就很大，外面的錢進(jìn)來，當(dāng)然有外面的因素，首先你國(guó)內(nèi)的要形成中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒減速，很強(qiáng)的這么一個(gè)態(tài)勢(shì)，這是主要的，它外面的錢為什么要進(jìn)。這是決定它外面的錢為什么要進(jìn)，當(dāng)然外面還有一個(gè)助推的因素，就是11月幾號(hào)，美國(guó)要宣布QE2的規(guī)模，市場(chǎng)一直有預(yù)期，它要宣布，都在猜，所以在猜的過程中間。

因?yàn)檫@個(gè)肯定是美國(guó)有一個(gè)QE2的預(yù)期，大家肯定就有很多的錢要提前進(jìn)入，要選一個(gè)在外面很好的經(jīng)濟(jì)體，跑到最快最強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)體進(jìn)來，那就無疑中國(guó)是首推，是排在第一位的，是首當(dāng)其沖。

鳳凰網(wǎng)：您剛才也說了，雖然匯率，您認(rèn)為匯率綁架利率是不成立的，我們可不可以這樣理解，美日等國(guó)QE的政策，雖然不能說直接從匯率傳導(dǎo)到利率，綁架我們國(guó)內(nèi)的利率，但是它至少加重了我們國(guó)內(nèi)通脹的壓力？

劉煜輝：這個(gè)判斷應(yīng)該沒有錯(cuò)，因?yàn)镼E2堅(jiān)持下去，這個(gè)預(yù)期會(huì)使得西方經(jīng)濟(jì)體里面有更多的錢就會(huì)松動(dòng)，就出來，我們知道現(xiàn)在你知道美國(guó)的商業(yè)銀行體系放在美聯(lián)儲(chǔ)的超準(zhǔn)備金，就準(zhǔn)備金放在聯(lián)儲(chǔ)賬上的準(zhǔn)備金，這是歷史最高，1萬多億美元，那個(gè)錢是隨時(shí)可以松動(dòng)的，一旦你這邊有一個(gè)放松的預(yù)期，那就是你肯定像這些低息資產(chǎn)的錢就會(huì)松動(dòng)，大量的會(huì)在以某一個(gè)時(shí)點(diǎn)，大量的向某一個(gè)時(shí)點(diǎn)或者某一類國(guó)家，某一個(gè)經(jīng)濟(jì)體移動(dòng)。

這種情況是肯定會(huì)發(fā)生的，它肯定是要加重對(duì)于新興國(guó)家的壓力。我們看到，實(shí)際上從3季度以來，新興國(guó)家所面對(duì)的壓力確實(shí)是非常嚴(yán)重，西方國(guó)家整體的物價(jià)水平核心通脹水平還在往下走的時(shí)候，你看韓國(guó)、巴西、印度，這些都變成一個(gè)如火如荼對(duì)付熱錢的這么一個(gè)狀態(tài)，

因?yàn)檫@些國(guó)家沒有很好的辦法，除了筑壩擋水，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)緊縮這么一個(gè)態(tài)勢(shì)去減少這些錢對(duì)我的，我對(duì)這些熱錢的吸引力，就是自身對(duì)于熱錢的吸引力以外，它其實(shí)沒有更好的辦法。因?yàn)樵诂F(xiàn)行的國(guó)際貨幣體系中間，美國(guó)人，美元要干什么事情，它最會(huì)干，不管你反對(duì)或者贊成，它無所謂的。

鳳凰網(wǎng)：它擁有特權(quán)。

劉煜輝：所謂美元結(jié)構(gòu)性的權(quán)力，這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)的選擇，其實(shí)大家，雖然大家很多怨氣，但是無論是中國(guó)也好，像中國(guó)的這種生產(chǎn)性的國(guó)家也好，還是石油國(guó)家、資源性國(guó)家也好，和美國(guó)之間，它實(shí)際上是綁在一根繩上的，大家雖然有怨氣，但是大家是一個(gè)資源選擇的結(jié)果，這個(gè)不能怪誰，所以中國(guó)能夠做的，對(duì)新興國(guó)家能夠做的，怎么樣能夠使自己經(jīng)濟(jì)降溫來擋這個(gè)水，減少我這個(gè)經(jīng)濟(jì)體對(duì)錢的吸引力，只有這樣才有可能唯一做的，它只有這些。

鳳凰網(wǎng)：回到剛才您最開始引出來的這個(gè)話題，怎么說？剛才說了利率不能輕易的動(dòng)？

劉煜輝：不能動(dòng)有其他的原因，我覺得不是所謂的匯率原因。

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