2012世界經(jīng)濟展望論壇30日上午文字實錄(3)
而且他們沒有確保增長的成果由大家所分享,這也是為什么人們會去占領華爾街,因為我們大眾是99%,我們會說我們的社會出了問題,只有1%的人拿走了全社會25%的收入,他們變成了最富的人,這10%的富人占有的資源和財富可能更多。他們從社會拿走的更多,但是他們實際上卻造成了經(jīng)濟的不平衡,造成了金融危機。
副市長剛才還談到了經(jīng)濟增長質(zhì)量的重要性、環(huán)境的重要性,還有一些其它方面的重要性,這些都能夠提高人民的生活水平,這也是這個世界經(jīng)濟和社會進步委員會所同意的一個觀點,我們的經(jīng)濟增長必須要有一些指引,而且市場自身不能很迅速地從錯誤中轉(zhuǎn)回來。人們總會說,市場長期以來總會解決自己的問題,但是有人也說過,長期來說我們都已經(jīng)不存在,我們都死掉了,遠水救不了近火。經(jīng)濟危機之后,美國、歐洲這些資源,包括自然資源、人力資源、資本資源都是跟危機之前相似的,如果市場運行完好的話,這些資源就可以得到很好的利用,GDP就可以增長。但是因為我們有這些扭曲現(xiàn)象,有市場失靈或者泡沫的現(xiàn)象,所以我們的資源都沒有得到很好的利用。就像我說的,市場自身并沒有很好的運行,政府必須起到作用來糾正這個問題。當然不僅僅有市場失靈的問題,還有政治失敗的問題。政府為銀行完全沒有條件的買單,美國歐洲的人會說,我們需要把銀行拯救出來,因為這樣銀行才能繼續(xù)借貸。但是銀行被救之后卻沒有能夠重振人們的信心,因為這個錢并沒有用來恢復信貸,卻是支付這些銀行家們巨額的紅利和獎金。所以,美國、歐洲人遇到的問題是,這些銀行家們反倒拿到了獎金,即便是他們讓這個世界的經(jīng)濟和金融體系陷入了危機,他們對社會所謂的貢獻和付出并沒有體現(xiàn)出來。我們本來的理論應該是拿的多的人貢獻多,可是這個理論現(xiàn)在被這個現(xiàn)象削弱了,那些沒有什么貢獻的人反而拿的更多。
另外一個美國和歐洲人比較擔心的問題,已經(jīng)不是一個什么民曉、民知、民有的政府,而是1%的人享有、1%的人治理、1%的人擁有的政府,這也是為什么會產(chǎn)生占領華爾街這樣的運動,還蔓延到了世界的其他地方。
再提一下關于恢復的情況,沒有適當恢復的經(jīng)濟。我覺得奧巴馬的方向是對的,失業(yè)是一個嚴重的經(jīng)濟社會問題,如果不決定的話,會變得更嚴重,而且它也是一個長期的問題,還有青年失業(yè)問題尤其嚴重。還有人力資本的腐蝕,實際上會削弱經(jīng)濟的發(fā)展。我們可能回不到完全的充分就業(yè),但是會有一個新常態(tài),對于我們的經(jīng)濟、社會,甚至是財務狀況都會有一種新常態(tài)誕生。我認為奧巴馬就業(yè)的計劃是朝著這個方向走的,但是還不夠,他是沒有辦法讓經(jīng)濟回到充分就業(yè)的狀態(tài)。很不幸的是,他這個計劃最后只有一小部分能被采用,這也反映了美國政治分化的現(xiàn)象。
我再重申一下,美國最嚴重的問題并不是金融問題、赤字問題,而是沒有增量的需求問題。我們還意識到,即便我們減低了杠桿率,我們的經(jīng)濟也不能完全恢復健康,原因很簡單,即便是修復了系統(tǒng),降低了杠桿率,消費水平也不會恢復,因為我們在經(jīng)濟危機之前儲蓄率就是零,就是不可持續(xù)的。如果美國20%的富人還有一些儲蓄的話,也就意味著80%的窮人是負的儲蓄率,他們的消費是收入的110%?,F(xiàn)在看來平均的儲蓄率可能會達到5%或者更高。如果不是這樣的話,經(jīng)濟可能又會陷入新的問題。還有投資,也不可能回到經(jīng)濟危機之前的水平,因為在危機之前有40%的投資都是在房地產(chǎn)市場,而且這是泡沫的情景。我們有非常過剩的產(chǎn)能,而且我們的消費非常弱,奧巴馬希望出口能夠填齊這個空缺,但事實卻不是這樣,尤其是我們今天這個世界,歐元還很弱。
再說兩句歐元危機的問題,可能大家也聽說了,之后的發(fā)言人也會提到這個問題,我可能談的還是比較悲觀的,即便是最樂觀的情況,也是歐元市場繼續(xù)混亂。問題在哪呢?歐元十年前誕生的時候,利率跟匯率都沒有完全跟上,當一切都好的時候有沒問題,但是像在2008年那樣有一個問題的時候,這個體系就運行不了了,比如金本位制度在大蕭條時期就使得經(jīng)濟蕭條更加惡化。在2010年1月份希臘危機爆發(fā)之后,歐盟還沒有創(chuàng)立一個體系讓歐元能夠有效運行。我跟歐洲的友人談過,他們都相信其實歐盟是想讓歐元運行的,但是沒有能夠?qū)崿F(xiàn)。還有,歐委會也沒有完全履行自己的職能,讓歐元去履行好。這是不夠的,速度太慢了,而且對于金融市場來說,這一切動作都顯得過于緩慢。毫無疑問,在這樣一種速度之下,問題還會繼續(xù)惡化下去,而這也是讓我感到非常擔憂的。
我們今天所看到的問題是,是否會出現(xiàn)所謂的經(jīng)濟框架,在這種框架中歐元能夠長期生存下來。我們也非常擔憂的看到,目前歐洲非常關注采用財政緊縮的政策,也就是說希臘和其它很多國家都在進一步削減開支,對于希臘人民來說,他們的經(jīng)濟在不斷下行,隨著經(jīng)濟的下行,政府財務狀況會更加惡化,而且經(jīng)濟復蘇的前景也會變得越來越不明朗。我們知道希臘的危機對于全球也在不斷產(chǎn)生影響,如果是英國、意大利、西班牙所有國家都采取緊縮政策的話,他們都受到限制的話,他們的財務狀況就會更加惡化,而且歐元區(qū)也會更加脆弱,我們在西班牙已經(jīng)看到了這一點。一年半之前,西班牙采取了新的預案,在這個預案中西班牙說將會進一步減少支出,在他們通過的這個預案之后,西班牙發(fā)生了什么呢?西班牙評級下降了,因為市場知道他們將會采取相應的措施,如果采取相應的措施,經(jīng)濟就會放緩。因此,我們看到對于歐洲來說,現(xiàn)在他所采取的措施是進行支出的削減,但這并不是唯一正確的道路,在此危機之前,許多歐洲國家并沒有赤字,甚至還有盈余,但是危機出現(xiàn)之后,他們的盈余變成了赤字,而且債務在不斷上升,這會再一次發(fā)生,基本上這種新的經(jīng)濟框架在歐洲是不可持續(xù)的,但是今天我們看到,太多的討論都是關注在財政緊縮上,會有負面的影響,我們已經(jīng)預測了這種負面的影響。
再來看看美國,目前美國的經(jīng)濟狀況并不好,我們需要提升需求,但是需求的增長并不太可能從消費、投資、出口那里產(chǎn)生。今天對于美國、歐洲來說,我們所面臨的問題是沒有工具可用,貨幣政策沒有任何作用。實際上貨幣政策正是美聯(lián)儲自己給自己引火上身所造成的問題,我很奇怪為什么美聯(lián)儲不感到羞恥呢,我一直為此感到好奇。實際上美聯(lián)儲的貨幣政策沒有任何效果,QE2,也是包括對于巴西和中國這樣的國家產(chǎn)生了很大的影響,但是QE2并沒有對美國產(chǎn)生很大的作用。除此之外,另一方面我們也面臨著越來越大的風險,就是保護主義的風險,這對于中國也帶來了很大的壓力,這是一個很嚴重的,不僅是經(jīng)濟問題,也是政治問題。而且在匯率方面,目前已經(jīng)出現(xiàn)了非常大的調(diào)整趨勢,除此之外,我們也看到美國多邊貿(mào)易平衡也不太可能出現(xiàn)近期之內(nèi)的改善,這對于美國經(jīng)濟的刺激來說也是具有負面影響的。
下面看看中國的情況,毫無疑問,中國在當代經(jīng)濟學方面是一個非常好的學生,我認為,也許我們的教科書里面應該專門寫一章關于中國的內(nèi)容,我們有刺激政策等等其它經(jīng)濟學領域的內(nèi)容。但是我們看到,中國在增長方面非常耀眼,中國的增長對于整個世界來說,尤其是新興市場帶來了非常好的好處,尤其是對那些商品的出口國來說,我們也看到它對于發(fā)達的工業(yè)化國家也產(chǎn)生了非常大的影響。但不幸的是,中國的經(jīng)濟增長并不足以幫助那些發(fā)達國家脫離自己的困境。對于中國來說,我們需要進一步實現(xiàn)經(jīng)濟增長的轉(zhuǎn)型。當然,這一點也是我們需要花更多的時間討論的一個問題,我們需要進一步提升經(jīng)濟增長的質(zhì)量,而非是數(shù)量。我們也看到,在中國的“十二五”計劃中已經(jīng)有相應的描述,但毫無疑問,這種轉(zhuǎn)型的過程太過緩慢,我認為對于中國來說,消費和投資是同樣重要的,關鍵問題是,我們應該進一步增長家庭收入占GDP的份額。除此之外,我們需要進一步加強中國的中小企業(yè)在融資方面的能力。中國讓人感到非常嚴重的一個問題是,家庭收入增長占到GDP增長中的份額過小,就像我剛才所提出過的那樣,對于中小企業(yè)來說現(xiàn)在也面臨著非常嚴重的融資難問題,其實美國也面臨著這樣的問題。
最后還有一點非常重要,那就是對于中國來說,需要進一步放寬對于公共領域的投資,從而能夠讓這個城市的環(huán)境更加美好,能夠讓中國人享有更好的生活條件。G20對于全球失衡進行了相應的討論,我認為這種討論在很大程度上是有誤導作用。我們知道布來特還有其他人是持有不同觀點的,但是我覺得,我們現(xiàn)在需要換另一種視角來打量,如何來解決全球經(jīng)濟危機的問題。我們知道對于中國的國民來說,消費應該進一步增長,但是我們這個星球如果要是新興市場想要模仿美國消費模式的話是沒有辦法來拯救我們從當前經(jīng)濟危機中脫離困境的,我們也知道,對于我們來說,我們需要有比美國更好的生活方式。中國的儲蓄使得中國能夠更有能力比這些西方國家在應對經(jīng)濟危機的時候獲得更大的回旋余地。但是我們知道,對于儲備以及儲蓄率來說,對于經(jīng)濟重組,以及對于全球變暖等等這些解決全球問題來說都是起到非常重要的作用的。
對于我們來說,真正的危機在全球金融市場,也就是說在2008年危機爆發(fā)的時候,這些驅(qū)動的因素和主要的原因,我們知道危機爆發(fā)的時候主要的原因就是儲蓄以及過度消費,還有金融機構過渡杠桿化等等這些問題所造成的。我們在解決這些問題的時候,同時也應該謹慎如何能夠更好地處理儲蓄以及儲備之間的關系。我們知道對于今天的世界來說,我們需要一個全新的經(jīng)濟政策、經(jīng)濟秩序,我們需要通過制定全新的經(jīng)濟秩序來更好地反映經(jīng)濟力量再平衡的過程,對于經(jīng)濟來說,新興市場我認為它們很有可能進一步保持自己快速的增長速度,特別是歐洲和美國,繼續(xù)保持自己的慢速增長,或者繼續(xù)面臨著經(jīng)濟增長的困境。對于發(fā)展中國家來說,我們需要新的增長模式。毫無疑問,新興市場會在全球治理以及全球機構的重組過程中發(fā)揮自己的作用。在第二次世界大戰(zhàn),1944年之后所建立的全球的經(jīng)濟體制在不斷的發(fā)生改變,而且目前改革正在推進,但是這些改革的速度過于緩慢,它沒有辦法反映世界經(jīng)濟變化的速度。
最后,全球增長的水平和穩(wěn)定性在2012年會比2011年有進一步提升,但是長期來看,全球經(jīng)濟的穩(wěn)定性在一定程度上會取決于國際社會是不是有能力對全球貨幣和經(jīng)濟系統(tǒng)進行相應的改革。我前面已經(jīng)提到過,世界各國都已經(jīng)認識到我們需要來抓這種新的經(jīng)濟全球體系,在G20會議中,有法國已經(jīng)提出了相應的設想,中國北京在去年3月份的時候也召開過一次非常重要的會議,討論了新的全球儲蓄儲備系統(tǒng),但是不見得是對于俄羅斯、法國、中國,以及許多國家來說,美國似乎想要繼續(xù)保持現(xiàn)有儲備貨幣的制度,想保留自己在現(xiàn)有貨幣儲備體系中的主導地位。這種基于美元的儲備體系在21世紀將會逐漸演變。但是問題在于,這種演變會以一種平緩的方式發(fā)生,還是會以一種激進的方式發(fā)生,從而會進一步導致全球經(jīng)濟的動蕩。中國將需要發(fā)揮更積極的作用,來創(chuàng)建新的全球經(jīng)濟秩序,而且中國需要進一步發(fā)揮更重要的作用,推動全球貨幣以及經(jīng)濟體系的改革。我們知道對于中國來說,從這樣的改革中也能夠獲益,中國也需要進一步發(fā)揮積極的作用,從而能夠確保中國的儲蓄得到良好的利用。對于中國的儲蓄來說,并不是說將它投資于美國的國債就是最好的一種投資方式。
對于全新的經(jīng)濟秩序來說,我們需要創(chuàng)建新的機構,這些機構的智力應該能夠反映21世紀的現(xiàn)實,也就是說新的機構應該攜起手來,能夠像金磚國家以及南南合作的國家共同參與進來,從而能夠解決全球面臨的問題,不僅僅是全球經(jīng)濟危機的問題,還有很多其它全球性的問題也需要進一步解決。
最后我想要指出的是,我們在談論高失業(yè)率、全球經(jīng)濟危機這些問題,金融市場的動蕩等等,對于我們來說,我們的世界所面臨的長期問題是全球變暖,也就是說在德班所舉行的會議上,我們也是進一步看到全球變暖這一危機將會持續(xù)存在。我希望中國在世界上作為一個經(jīng)濟增長非常強勁的經(jīng)濟體,應該更多的在關注全球經(jīng)濟動蕩的同時,也應該更多的關注如何能夠解決全球變暖的問題,如果我們不解決這一問題的話,我們這個星球的未來就會處在危險之中。謝謝。
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