2月22日《震海聽風錄》節(jié)目播出“吳敬鏈：政府權(quán)力太大造成尋租環(huán)境”，以下為文字實錄：

邱震海：三句話非常尖銳，我們聽聽吳老的意見，政府、社會、市場，我們先不談社會，社會這是一個非常重要的部分，先談?wù)勗谝粋€成熟的市場之下，政府跟市場到底應(yīng)該是一種什么關(guān)系，而中國目前的政治與市場之間的關(guān)系，在轉(zhuǎn)型，從計劃經(jīng)濟脫胎走向市場經(jīng)濟，又處于一個什么樣的狀態(tài)和現(xiàn)象？如何看這20年形成的經(jīng)濟和政府模式？

吳敬璉：我想我們要從頭上談起，從20世紀的時候，我們所追求的目標，他實際上是類似于一個東亞模式，所謂政府主導(dǎo)的市場經(jīng)濟。所以政府在市場活動中它起的作用比成熟的市場經(jīng)濟要大的多，當時這樣想是有一定道理的，是因為你市場還沒有發(fā)展起來，在市場不成熟的情況下，政府要承擔很多在成熟的市場經(jīng)濟中所需要做的一些協(xié)調(diào)的功能，但是有兩個問題。

第一個問題東亞這種模式它是一種過渡性的，就是在市場還沒有建立起來以前，沒有成熟起來以前，它代替市場行使一些功能，它不是一個很穩(wěn)定的模式，它是一種過渡性的。所以說市場的成熟，政府要從微觀領(lǐng)域逐步的退出，去做它應(yīng)該做的事，就是提供公共產(chǎn)品這樣一件事，這是一個問題。我們沒有能夠充分的認識到這一點。

第二個問題，就是我們和東亞國家和地區(qū)還不一樣，我們是從一個集中計劃經(jīng)濟，就用列寧的話來說，就是一個國家大公司，從這是我們改革的起點，所以我們在20世紀末期建立起來，如果說政府主導(dǎo)的市場經(jīng)濟，那比東亞國家政府的作用要大的多，東亞國家政府主導(dǎo)是用一種間接的方法，而在我們計劃經(jīng)濟下政府主導(dǎo)的市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌中，政府的作用就遠遠超出這個范圍了，它直接的配置資源，而且政府對于市場的干預(yù)，要比東亞國家要強的多。

再有一個，我們有很強大的，很龐大的國有經(jīng)濟，這個在東亞國家，像日本來說也是不存在這種情況的。

所以，我們在上個世紀末期建立起來這樣一個經(jīng)濟，大致上是一個半統(tǒng)治經(jīng)濟半市場經(jīng)濟這么一種狀態(tài)。這樣一種狀態(tài)它就產(chǎn)生了兩個問題，一個問題就是我們的經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)型非常困難，在這樣一個體制之下，各級政府有強大的配置資源的權(quán)力，所以要從投資主導(dǎo)的這種粗放的增長轉(zhuǎn)向集約的增長，依靠人力資本，依靠知識，依靠技術(shù)，依靠效率，這樣一種轉(zhuǎn)型它就很難進行。

第二個問題就是各級官員支配資源的權(quán)力太大，這就造成一種尋租的環(huán)境，使得腐敗幾乎不能遏制，越來越蔓延，越來越變得嚴重。