談哈佛游學(xué)

最狼狽的時(shí)候，就當(dāng)自己是個(gè)白癡

鳳凰財(cái)經(jīng)：比如說現(xiàn)在您有更多的精力放在一些游學(xué)方面，這次在哈佛游學(xué)最大的收獲是什么？

王石：我們一般的問話就是比較喜歡說你最痛苦的是什么，你最大的收獲是什么，可能我比較木訥，我很少這樣去感受的，哪個(gè)對(duì)我來說是感受最深的，這已經(jīng)是第五學(xué)期第三個(gè)年頭，因?yàn)榈侥莾簩W(xué)習(xí)，它是一個(gè)漸進(jìn)的過程，首先就是你當(dāng)時(shí)選的什么專業(yè)，是上的肯尼迪政府學(xué)院還是商學(xué)院，第一我沒選上專業(yè)，第二既上的也不是肯尼迪政府學(xué)院也不是商學(xué)院，當(dāng)然還有更多的問那有老年大學(xué)嗎，當(dāng)然更多的說那也有中文班，顯然這種種種的問題來講，和我的狀態(tài)在那兒，都不大一致。當(dāng)然有沒有老人班？我想是有的吧。

第二，有沒有中文班呢？我不知道，因?yàn)槲覜]有到那兒去上中文班。至于說提到的商學(xué)院和肯尼迪政府學(xué)院那些課我是怎樣上的，在那上也給同學(xué)講課，但是選擇80%的課程選擇不是這樣，更多是經(jīng)濟(jì)學(xué)院、歷史系、宗教研究中心，更基礎(chǔ)的。所以在那兒更多來講就是自己進(jìn)修，對(duì)西方的文化以基督教文明基礎(chǔ)的現(xiàn)代文明這樣去進(jìn)一步通過這樣的學(xué)習(xí)去理解。如果說大家更關(guān)心的年輕人是西方如何從技術(shù)層面去學(xué)習(xí)，就是解決如何決策，應(yīng)該更多的是為什么這樣做，也可能是這樣的學(xué)習(xí)過程。

學(xué)習(xí)過程當(dāng)中來講，當(dāng)然你可以帶一個(gè)翻譯，那種學(xué)習(xí)狀態(tài)，但是對(duì)我來講，應(yīng)該說第一個(gè)挑戰(zhàn)就是英語，就是如何用英語的思維方式去交流，我到那的第一個(gè)挑戰(zhàn)就是這個(gè)，不存在說中文。第二個(gè)是不但是上老年班，我們知道在哈佛，本身是一個(gè)研究型的大學(xué)，嚴(yán)格來講真正在那里當(dāng)訪問學(xué)者，也有讀博士的，也有很多。我選的課程80%是本科學(xué)生的，而本科學(xué)生基本上是不過21、22歲，剛一年的18歲、19歲，到四年級(jí)的也就22、23歲，不但不是老年班中年班。

就是這樣的，應(yīng)該是第一學(xué)年是相當(dāng)相當(dāng)艱難的，第一學(xué)年兩個(gè)學(xué)期，第一個(gè)學(xué)期就是你能不能熬下去，這是第一學(xué)期你面對(duì)的問題。

鳳凰財(cái)經(jīng)：為什么說是能不能熬下去？

王石：你根本語言過不了關(guān)，你要過語言關(guān)，剛才講你本科生那是第二學(xué)期了，第一年你還是跟著年紀(jì)小的，選擇了一個(gè)英語學(xué)校，就是學(xué)英文的，他是四個(gè)級(jí)別的課程，每個(gè)級(jí)別是十個(gè)禮拜，每個(gè)禮拜考試，十個(gè)禮拜一大考，考通過了你就上另外十個(gè)禮拜，十個(gè)禮拜再上好就接著，這個(gè)是非常非常苦的。

到了我這個(gè)年紀(jì)已經(jīng)習(xí)慣于很多，不要說英文單詞，中文單詞都忘了，你記得某一個(gè)人很熟悉，但是想不起是誰，記憶力在衰退，你再去記英文單詞，還和十七八歲的，比我女兒還小的同學(xué)一塊兒做游戲，舉個(gè)簡(jiǎn)單的你看十幾個(gè)單詞，迅速的五分鐘看完之后，一個(gè)同學(xué)就上去，選你上去一組一組的，然后拿著單詞就筆劃這個(gè)單詞的意思，你不會(huì)筆劃啊，別人五分鐘，你20分鐘十幾個(gè)單詞也記不住，更不要說他筆劃上，我再把這個(gè)單詞說出來，根本記不住這個(gè)單詞什么意思，就是諸如此類的。

當(dāng)然你是最狼狽的，你反應(yīng)的是最慢，你就是一個(gè)白癡。

鳳凰財(cái)經(jīng)：怎么去克服的呢？

王石：沒有什么克服，那就想辦法，好在他不是一直的，不是表演性，你也不用克服，頂多將來人家做游戲，人家不愿意和你玩，當(dāng)然還有做作業(yè)，要做到早上兩三點(diǎn)鐘才完成，八點(diǎn)鐘上課，你選擇上午在語言學(xué)校，下午還要到哈佛去聽課，當(dāng)時(shí)是這樣一個(gè)過程。最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)值得不值得，這個(gè)問題是要考慮的，現(xiàn)在來講用的是抑郁癥，過去來講是神經(jīng)，這人神經(jīng)了，現(xiàn)在來講就是抑郁癥，感到這個(gè)人思考太多了，想不開，我說別人來講是語言關(guān)沒過得了抑郁癥了，就是學(xué)習(xí)的。

當(dāng)然你突然發(fā)現(xiàn)雖然你很難說，很難通過，但是你再想，我十個(gè)禮拜，盡管你每次考試，無論是每個(gè)禮拜的一考，還是到十個(gè)禮拜之后的要升班的考試，你都是最后一個(gè)交卷，但是通過了，很多來講，考了一半都交卷了，你原來以為他很聰明，后來發(fā)現(xiàn)他交卷很早，但是沒通過。我就是屬于在那里很明顯的后進(jìn)生，體會(huì)到什么到后進(jìn)生的滋味但是十個(gè)禮拜過去就通過了，然后再學(xué)十個(gè)禮拜又通過了，這個(gè)是第一學(xué)期是這樣。

反而來講這樣網(wǎng)上不斷的質(zhì)問，說你那是不是老年大學(xué)，我突然找到感覺，因?yàn)槲疑系牟坏皇抢夏甏髮W(xué)，我雖然是后進(jìn)生，因?yàn)槲以谀贻p人當(dāng)中，我也曾經(jīng)年輕過，我在年輕的時(shí)候，我在班上不是最優(yōu)秀的學(xué)生，我也不是后進(jìn)生，我從來體會(huì)不到后進(jìn)生是什么滋味，但這個(gè)時(shí)候我體驗(yàn)到了什么是后進(jìn)生，我突然找到感覺，我雖然是后進(jìn)生，但是我是和你們15、16歲，17、18歲的人在一塊兒的后進(jìn)生，而且后進(jìn)生我沒有留級(jí)，我沒有后進(jìn)生跟不上，我突然找到感覺，這就是第一學(xué)年，當(dāng)時(shí)的情況。

到第二學(xué)期更多的開始問答課，你會(huì)發(fā)現(xiàn)首先問答課，首先你不是選擇在你最喜歡的專業(yè)，你選擇的只是老師的口音。

鳳凰財(cái)經(jīng)：要聽得懂的。

王石：對(duì)，老師上課有沒有PPT，因?yàn)榈谝粋€(gè)他講話比較容易聽不懂，再有PPT就容易一些，非常喜歡這種課程，要不然講的聽不懂那就不行了。自以為得意，找到了一個(gè)學(xué)習(xí)方法，但是突然發(fā)現(xiàn)，你只要找?guī)в蠵PT的，基本上對(duì)你的聽力沒有什么幫助，然后會(huì)發(fā)現(xiàn)人到一定年紀(jì)，你看文字的時(shí)候，你的耳朵根本不起作用，聽力不解決任何問題，然后決定不選擇，課程選什么樣的課程，那個(gè)聽不懂的，硬著頭皮去聽呢，還是你選那個(gè)比較容易光看文字就大概知道什么意思，那個(gè)又做了一個(gè)很痛苦的選擇。

因?yàn)槟懵牪欢哪阏f聽什么，實(shí)際上就是聽得懂聽不懂，但只要你肯做，所謂的案頭工作，之前你要看老師提供的資料，那個(gè)你想就要做好預(yù)習(xí)。所以經(jīng)歷有一段時(shí)間，聽不懂在說什么，這個(gè)過程當(dāng)中也是非常痛苦的，痛苦在什么地方呢？因?yàn)槟愀嗟牟皇悄懵牪欢蠋熢谡f什么，是因?yàn)槟阒白x了很多老師給你的材料，但是你只是到現(xiàn)場(chǎng)場(chǎng)景去感覺，但有個(gè)問題了，你和同學(xué)在一塊兒討論，你不敢開口，因?yàn)槟惝吘箒碇v你讀懂老師大概意思是什么，但是到底怎么說就不知道。

所以同學(xué)們跟老師反映互動(dòng)，你不敢去面對(duì)，這是第二個(gè)問題，就是這樣的。就是覺得沒學(xué)到什么東西，然后一年快過去了，然后又申請(qǐng)了一年，第二年也很快，當(dāng)然到第二年應(yīng)該說第三學(xué)期就開始逐步聽懂老師說的什么東西，但是交流還是稍微差一點(diǎn)，到了第四學(xué)期，有一次聽課老師帶著去聽，你得站起來，你不能說你不講，我記得當(dāng)時(shí)來講我是一片空白。

鳳凰財(cái)經(jīng)：什么問題呢？

王石：我講了什么我也不記得，這個(gè)就經(jīng)歷了。

鳳凰財(cái)經(jīng)：那一刻是什么感覺？

王石：就是你怎么回答也不知道，有一次就開始第二次了，人的心理就發(fā)生轉(zhuǎn)變了，我就坐在最顯眼的地方，就希望老師提問我，我不知道什么原因，還是故意希望他們提問，老師反而很少提問，所以讓我有一種失落感，就是這么個(gè)過程。

鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在怎么樣？

王石：現(xiàn)在還是這樣，還是有一段的適應(yīng)，但是那就不是老師提問了，開始敢與人交談了，那就是另外一種場(chǎng)景了，到大學(xué)講演，都是英文的講演，英文的講演是精心準(zhǔn)備的，之前還要反復(fù)練習(xí)，講演開始，因?yàn)槟悴恢缆牨姇?huì)提什么問題，盡管你的回答一些問題，你已經(jīng)進(jìn)行準(zhǔn)備了，但是盡管提的問題是范圍內(nèi)，但是你不知道他在提什么問題的時(shí)候，你不知道該回答哪個(gè)問題了。所以同時(shí)還安排一個(gè)翻譯，講的就是自己講，回答問題就是翻譯。

我記得很清楚，第一次去瑞士，世界自然基金會(huì)的一個(gè)安排，年度會(huì)議，當(dāng)然在完了之后回答問題，然后突然發(fā)現(xiàn)我回答的問題這個(gè)翻譯翻譯的是一塌糊涂，然后我就說停，我來說。

鳳凰財(cái)經(jīng)：特別有成就感？

王石：不是，實(shí)際上我講什么我也不知道，反正就是說別給我翻譯了，我感覺我講的再差也比他翻譯的好，因?yàn)樗g的完全是另外的意思了，但你知道你講的最起碼，你講的可能某些詞匯，某些詞組不太成功，但你最起碼知道你講的什么意思，起碼不會(huì)差。我記得后來是這樣的，還帶著翻譯，然后我說你不用翻譯，但是你站在旁邊對(duì)我很重要，有個(gè)心理安慰，萬一下面提問我聽不懂，你就給我翻譯一下。后來慢慢就不需要了，就是這樣一個(gè)過程。

當(dāng)然到最后來講，我覺得有個(gè)什么問題呢？實(shí)際上這是一個(gè)心理的轉(zhuǎn)變，轉(zhuǎn)變什么呢？就是說我講英文你聽得懂聽不懂這是你的問題，你首先來講你先擔(dān)心我講的你能不能聽得懂，首先把這個(gè)問題當(dāng)成你的問題了，肯定不好講，講著講著怕人家聽不懂，把你這個(gè)心理轉(zhuǎn)換之后，就好多了。反而我現(xiàn)在面對(duì)什么處境呢？就是和中國(guó)人，讓我講英文我講不出來，面對(duì)老外我就可以講出來，很簡(jiǎn)單了，所以就是這樣的處境。所以才發(fā)現(xiàn)有時(shí)候也倒過來思維，一個(gè)老外他不會(huì)講中文，突然磕磕巴巴給你講中文，你是笑話他呢，你還是驚訝之后的佩服，當(dāng)然你佩服，當(dāng)然你也非常想去理解他是什么意思。

倒過來我現(xiàn)在就是這樣的位置，就是這樣的。