鳳凰財經(jīng)總裁在線對話孟曉蘇文字實錄(4)
孟曉蘇:降房價不可能完成的任務(wù)交給政府不公平
鳳凰財經(jīng):國家去調(diào)控商品房既是本質(zhì)時薪房價的下降,但是房價一直在往上升,我知道中房集團在當(dāng)年是一箭射了中國五分之一的商品房,其實規(guī)模是特別大的,近幾年來這個房價一直上漲,上漲的因素是什么?根本原因是什么?
孟曉蘇:你說到了中房,歷史上曾經(jīng)占了全國五分之一的開發(fā)量,這是事實。
鳳凰財經(jīng):非常的輝煌。
孟曉蘇:這個歷史是在80年代,是在全國沒有多少開發(fā)公司的年代,是在開發(fā)企業(yè)基本上都是國有企業(yè)的年代,那個時候中房的開發(fā)量一年最多占全國的22%,全國200多個城市都能建,那個時候的住房商品化只是一個量的問題,其實中房建設(shè)的很多所謂商品房都是賣給單位的,各個單位拿他來去廉租給自己的職工,這是后來房產(chǎn)的主要對象,所以這些房當(dāng)時應(yīng)該說叫做福利房,直到90年代我們才逐漸推用了住房商品化,由此才出現(xiàn)了真正的商品房,后面談到的就是打壓房價,我不認為政府要把降房價作為自己的目標(biāo)。
鳳凰財經(jīng):穩(wěn)定房價。
孟曉蘇:因為有些人總是想讓房價降下來,有的時候用的是回歸,房價能不能降下來,我不認為在中國現(xiàn)階段能把房價降下來,所以我認為把降房價這樣不可能完成的任務(wù)交給政府這是不公平的,政府要重攬這樣的任務(wù)也是不理智的,沒有任何人能夠把全國的房價降下來,從去年看到在嚴(yán)厲的調(diào)控之下房價全國的平均上漲了6.87%,而今年到6月份我又計算了一下,又上漲了8.5%。
鳳凰財經(jīng):上漲的更多。
孟曉蘇:所以說統(tǒng)計局不報,但是我們這些專業(yè)人士我們是人工計算出來的,最近人民看到說是環(huán)比的上漲,其實環(huán)比是什么呀,就像一個孩子在長身體一樣,家長每天就給他量一次身高,或者說環(huán)比是按月,每個月去量一次身高,這個你能看出來,他一定是一個長時間才能看到,我們中國房改之后商品房在發(fā)展,商品房現(xiàn)在還遠遠滿足不了老百姓的需要,商品房不光是滿足居住,而且也是有投資性的,特別是在政府需要投資發(fā)動的時候,就應(yīng)該判定他的投資屬性也是一個重要的內(nèi)容,而不要去否定他,既然是在十幾年的發(fā)展,就像一個十幾歲的孩子,你說十幾歲的孩子身高能不能降下去,有人說你把他降下去,我們家長說好,我把我們孩子的身高降下去,你給他吃飯他也長,他只要餓不死他就長,至于說是每個禮拜量一次的行為我覺得也挺可笑的,本來有很好的計算方式,就是按照月年,或者是按照半年計算。
最近至于商品房價格的打壓,使得相關(guān)產(chǎn)業(yè)受打損害,一直從鋼鐵、水泥延伸到了家具、家電,延伸到了用電量,延伸到了焦煤和電煤,又延伸到了由于煤炭和鐵礦砂的運輸,造成了造船行業(yè)的萎縮,反過來又對熱展板大家需求萎縮,你看勞動鏈這么長,他到底是影響到國民經(jīng)濟多大的面呢?影響到了50.6%也就是說一半的國民經(jīng)濟產(chǎn)出是靠老百姓的一個最終消費叫住房來拉動的。
你只要把住房給他缺乏時間國民經(jīng)濟慢慢慢慢的就降下來,反而如果想把國民經(jīng)濟啟動起來,做到穩(wěn)增長,你只要點活這一個點,別的地方就可以慢慢起來了,這就是我說的房地產(chǎn)不用救,國民經(jīng)濟需要救,就是馬三立下面所說的藥方,說找準(zhǔn)地方撓撓就行,就是房地產(chǎn),特別是商品房讓他重新恢復(fù)活力,他一啟動相關(guān)的產(chǎn)業(yè)慢慢就會啟動,而且這個病是治的越早,治的藥方就越簡單。
你們讀過扁鵲見蔡桓公的故事吧,開始病只是前療程,接著慢慢慢慢的滲,你非說不行,我不治,我沒病,我就安排下去,我按打壓房地產(chǎn)不動搖,這樣下去病永遠不會好,現(xiàn)在已經(jīng)延伸到這么長的產(chǎn)業(yè)鏈還不行。
鳳凰財經(jīng):我們能不能做一個假設(shè),如果把居民的住房問題完全放入到市場經(jīng)濟的池子之中,那也沒有保證宏觀建設(shè),也沒有穩(wěn)健的宏觀調(diào)控,那整個住房建設(shè)會呈現(xiàn)一種什么樣的情況呢?
孟曉蘇:極而言之,如果只見商品房不見保障房。
鳳凰財經(jīng):也沒有調(diào)控,也沒有保障房。
孟曉蘇:用完全放任的市場化,那就會造成眾多的低收入者沒有房租,也就是放棄了政府的責(zé)任,這個情況我們在2005年、2006年越來越明顯的感覺到,當(dāng)時連全國人大都發(fā)出這樣的聲音,說中國只有房地產(chǎn)政策,而沒有住房設(shè)備政策,這不是一個健全的社會,也不是一個公務(wù)完全的政府,這種情況已經(jīng)發(fā)生了,你是不是還要問,如果關(guān)鍵保障房不要商品房會怎么樣呢?我告訴你發(fā)生過,在70年代、80年代,那個時候就沒有這種商品房,那時候就是保障房,那時候的情況也發(fā)生過,就是老百姓居住面積只有3.6平方米,政府再加大投資只要不是商品化的東西,他不可能調(diào)入社會資金進入。
那樣的話房地產(chǎn)不會形成國民經(jīng)濟支柱產(chǎn)業(yè),中國的當(dāng)局也不會從1996年的突破1億噸,變成去年的8.8億噸,15年增長了7.8倍,這正是由于住房商品化,用這個最終消費最大貸款就神奇的啟動了中國的經(jīng)濟力量,使中國的經(jīng)濟力量迅速的從第四位變成第二位,我們中國是不是還想在經(jīng)濟上變成世界第一位,是完全有可能的,這就一定要找準(zhǔn)中國的最終消費,我們不能夠光想依賴出口,特別是這種地大物資的出口,去賣掉人家來獲得世界第一,那是不可能的。
我們必須要內(nèi)需的發(fā)展,所以目前的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整最重要的環(huán)節(jié)和首要任務(wù)就是擴大內(nèi)需,只有把內(nèi)需充分調(diào)動起來,特別是最終消費調(diào)動起來,這才能夠使得中國經(jīng)濟獲得源源不斷的發(fā)展動力,我們中國才能夠在新的發(fā)展過程中走向進一步的繁榮。
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