“我不過是中國大一點(diǎn)的個(gè)體戶?！辈僦豢跐庵叵嬉舻南蛭牟ㄕf這句話時(shí)很容易讓人聽成“個(gè)體富”。

這個(gè)中國大一點(diǎn)的“個(gè)體戶”近日將美國總統(tǒng)奧巴馬告上法庭，原因是奧巴馬政府及美國外國投資委員會（CFIUS）以安全為由，拒絕了三一集團(tuán)關(guān)聯(lián)企業(yè)羅爾斯收購美國位于俄勒岡州的四處風(fēng)電場。

近日，向文波接受了鳳凰財(cái)經(jīng)《總裁在線》的獨(dú)家對話，講述了他的心路歷程及感想。

以下為文字實(shí)錄：

向文波：我不過是中國大一點(diǎn)的個(gè)體戶

鳳凰財(cái)經(jīng)：我看您微博上說，您是中國最不像老總的老總，說自己去做糕點(diǎn)，還要自己去買盒飯這樣的事情，為什么您的微博上會說希望自己永遠(yuǎn)保持在16歲離開農(nóng)村時(shí)那時(shí)候的狀態(tài)？

向文波：其實(shí)我非常希望改變中國的一種中國人式的行為模式，我覺得中國人是特能裝的，我說裝得自己很累，別人看了其實(shí)也不舒服，我希望所有的中國人能夠獲得開心、獲得自在、獲得自我，比如說不管你做多大的官，你也覺得自己是個(gè)老百姓，你也有七情六欲，也有情緒，也是一個(gè)正常的普通的人，首先是個(gè)普通的人，那么作為我來講我就更普通了，我不過是中國一個(gè)大一點(diǎn)的個(gè)體戶，所以在我的心目中間我就是一老百姓，所以我喜歡始終保持這種狀態(tài)，自己覺得也很精神，也沒有壓力。

你比如說你來采訪我，我也沒有壓力，這個(gè)我覺得我就這個(gè)能力、我就這個(gè)水平，我不需要把自己裝的多么偉大和多么英明，思想多么深刻，我覺得講我想說就說，我應(yīng)不做去掩飾自己，這樣的人就會很快樂，其實(shí)我覺得中國人要這樣。

你看歐洲人也是這樣，那比我大的企業(yè)家多得是，他們出行的時(shí)候沒有這個(gè)很多人隨從陪著，都是自己拎著旅行包就過來了。你比如說我們講很多的美國的國際上的這些政要也很普通，也許你走在華盛頓，也許你走在歐洲大街上你隨時(shí)可以碰到一個(gè)什么人家的大臣什么手下，這些都有可能，就是我覺得我喜歡這樣，我希望中國人以后都這樣。

遇到凱雷收購徐工的事情我還會那么做

鳳凰財(cái)經(jīng)：如果再出現(xiàn)2005年凱雷收購徐工那樣的事件，您還會像當(dāng)初那樣連發(fā)數(shù)篇微博來攪局這個(gè)事情嗎？

向文波：我們?nèi)蛔鍪率侨×x而不取利，就是我們認(rèn)為該做的事情我們一定會去做，剛才我講了，就我該說的話我一定會去說，這是我個(gè)人的特點(diǎn)，也是我們?nèi)晃幕囊?，我們?nèi)晃幕锩嬗幸痪湓捊袕垞P(yáng)個(gè)性，直抒胸臆，這是我們對員工的要求，你看我們?nèi)坏奈幕裱岳锩妫愦蜷_我們?nèi)坏墓炯瘓F(tuán)的介紹會有這么一句話寫在上面，叫張揚(yáng)個(gè)性、直抒胸臆，那么在這三一就這牌子的文化，那么我當(dāng)然作為三一的一個(gè)高管我首先要履行這種文化，就必須把我想說的話，我應(yīng)該說的話說出來，表達(dá)出來，當(dāng)然我不知道我是對、我是錯(cuò)，我是水平高還是水平低，這個(gè)就交給別人去評價(jià)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：您曾說自己非常佩服梁穩(wěn)根先生，他私底下是一個(gè)什么樣的人呢？

向文波：首先他是一個(gè)非常低調(diào)的人，你也看到了，你聽不到他的事，因?yàn)檫@個(gè)是個(gè)人的性格決定的，也是我們工作上的分工，因?yàn)槲沂枪镜男侣劙l(fā)言人我有責(zé)任去跟媒體進(jìn)行溝通，這一工作是我的工作，并不完全是我的個(gè)性，那么梁總的低調(diào)也是這樣也不完全是他的個(gè)性，也是他，我們內(nèi)部的分工決定的。

另外一個(gè)，他比較務(wù)實(shí)，就像名字一樣，你看梁穩(wěn)根是非常務(wù)實(shí)的一個(gè)人，那么三一這么多年來我們一直在做實(shí)業(yè)，沒有被其他事情所誘惑，我認(rèn)為跟他這種穩(wěn)健的這種作風(fēng)，實(shí)在的作風(fēng)是非常有關(guān)的。另外，他是一個(gè)非常有擔(dān)當(dāng)?shù)娜耍艺J(rèn)為你看徐工這樣的事情，如果僅僅是從企業(yè)自身利益出發(fā)是沒人愿意干這個(gè)事情的你要知道，把一個(gè)人自己把他我們叫木秀于林，風(fēng)必摧之，你把自己暴露在公眾之下，你有時(shí)是要受到傷害的。

因?yàn)楝F(xiàn)在還有很多人對三一當(dāng)時(shí)徐工這個(gè)事情抱有各種質(zhì)疑，我們當(dāng)然也得罪了很多的人，那么這個(gè)事情如果是純粹從這個(gè)明哲保身的這一個(gè)哲學(xué)取法是不應(yīng)該做這樣的事的，中國人叫做悶聲發(fā)大財(cái)，最好什么都不說，你干自己的事發(fā)自己的財(cái)是好的，那我們不這么做就是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為對國家，對自己的行業(yè)負(fù)責(zé)這個(gè)角度來講，我們作為一個(gè)業(yè)內(nèi)人士我們是有必要去把一些想法說出來的，所以這就是我們?nèi)蛔鍪碌囊环N方式。

所以你剛才講，將來我們有沒有這種情況還會不會做？我說我們還會做，你比如說現(xiàn)在這樣，很多中國企業(yè)在國外受到了不公平的待遇，大多數(shù)是忍氣吞聲，最后是不了了之，但是三一我們采取這種方式那就說我們認(rèn)為這種事情我們對，我們是對的，我們不能夠忍氣吞聲，我們必須表達(dá)出我們的愿望，必須去發(fā)出我們的聲音，必須把真相告訴大家，這就是我們?nèi)蛔鍪碌姆绞健?/p>

向文波： 企業(yè)一言堂法西斯不可能健康發(fā)展

鳳凰財(cái)經(jīng)：那你們倆平常溝通的時(shí)候，遇到一些不一致的情況是怎么協(xié)調(diào)的呢？

向文波：這個(gè)事情很多，在三一里面比如說有一些人過去講三一怎么里面都是講成績、次序什么的，有一個(gè)專家后來參加了我們一次公司的一個(gè)戰(zhàn)略研討會，后來發(fā)現(xiàn)他說你們這個(gè)三一跟我想象的完全不一樣，我們開會是非?；钴S的，每個(gè)人都會表達(dá)自己的觀點(diǎn)，都可以爭吵，跟梁總也可以爭吵，梁總是一個(gè)非常隨和的人，其實(shí)他的隨和正是他的自信，一個(gè)老是把自己架在那里的人確實(shí)是一個(gè)缺乏自信的人。

所以我覺得我們?nèi)荒軌蜃龅浇裉觳皇钦f是靠這個(gè)什么高壓政策，靠內(nèi)部等級分明的次序來實(shí)現(xiàn)的。請你們相信，每一個(gè)成功的故事背后都包含著非常深刻的邏輯，我認(rèn)為這種邏輯就是說對人的正視，對人的正視就是包括對人個(gè)性的正視，對人才華的正視，對人的包容，任何一個(gè)企業(yè)如果說沒有這種胸懷，他是不可能海納百川，去聚集很多的人才的。那么沒有人才不管你是干什么事，不管你是做傳媒也好，做實(shí)業(yè)也好，還是說什么搞演出也好，你要獲得成本都是不可能的。

那么一個(gè)人，一個(gè)人才的環(huán)境必然是寬松的一種環(huán)境，而不是一種非常嚴(yán)格的環(huán)境。你想每一個(gè)人，每一個(gè)非常有才華的人某種意義上也是有個(gè)性的人，如果說這個(gè)內(nèi)部等級森嚴(yán)，一言堂，那么這些人是待不下去的，所以這是個(gè)非常簡單的一個(gè)邏輯我認(rèn)為是，這是簡單思考一下就知道，一個(gè)成功的企業(yè)如果是真的是像實(shí)行法西斯那樣的統(tǒng)治，內(nèi)部根本聽不到不同的聲音，那個(gè)企業(yè)健康發(fā)展是不可能的，我們?nèi)滑F(xiàn)在已經(jīng)存在了20幾年了，已經(jīng)高速健康發(fā)展了20幾年，這不是靠一個(gè)偶然的機(jī)會可以實(shí)現(xiàn)的。

三一高管的二代沒有一個(gè)外籍

鳳凰財(cái)經(jīng)：這么多年來您一直堅(jiān)持的夢想是什么？是什么推動了您堅(jiān)持這個(gè)夢想永不止步呢？

向文波：這個(gè)很簡單，你看就是我講的創(chuàng)立一個(gè)企業(yè)造就一批人才和作出一定的貢獻(xiàn)，就是要為中華民族貢獻(xiàn)一個(gè)世界級的品牌，這一點(diǎn)我們是堅(jiān)定不移的，我們可能遇到的很多的挫折和困難，但是對這一點(diǎn)我們是堅(jiān)定不移的。

所以我在很多場合下講，三一重工盡管我們已經(jīng)變成了世界五百強(qiáng)的企業(yè)，梁穩(wěn)根先生一度也成為中國首富，但是在三一現(xiàn)在我們的高管里面，也就是我們董事里面現(xiàn)在沒有一個(gè)是外籍身份，包括我們的第二代，包括我的兒子也還是中國人，可以說我們是把自己的命運(yùn)跟這個(gè)國家的命運(yùn)和民族的命運(yùn)是結(jié)合在一起的，這一點(diǎn)是不可動搖的。

所以你可以看一看那些整天在那里喊愛國的那些，很多人其實(shí)他已經(jīng)不是中國人了，他已經(jīng)變成了外籍身份，當(dāng)然我不是說變外籍身份有什么不好，我覺得這也無可厚非。比如說你去選擇你自己的生活方式這也無可厚非，我自說我們?nèi)蝗耸沁@么看的，我們把自己的命運(yùn)與這個(gè)國家的命運(yùn)是結(jié)合在一起的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：您怎么看待中國做企業(yè)的這種環(huán)境，因?yàn)樵谥袊芏嗳嗽谥袊X得在中國做企業(yè)家會很累。

向文波：我也覺得很累，但是我也跟你講，完美是不存在的，比如說在中國做企業(yè)有在中國做企業(yè)的問題，那么在美國做企業(yè)有在美國做企業(yè)的問題，可能在印度做企業(yè)有在印度做企業(yè)的問題，所以如果說你采訪世界的企業(yè)家，可能十個(gè)里面有八個(gè)會對政府不滿意，這個(gè)哪里做的不好，哪里做的不好。

我剛剛在迪拜參加福布斯的全球CEO的年會，大家在那上面都有一些討論，我看很多人也都是在提意見。這里面有兩方面來看，一個(gè)方面，確實(shí)很多事情是我們可以做得更好，要重視企業(yè)家的意見，那么作為企業(yè)家也要看一個(gè)完美的事情是不存在的，完美是一種理想，是一種追求，往往跟現(xiàn)實(shí)是存在差距的，那么尤其像中國，處在一個(gè)變革過程中間，過去矛盾非常突出，問題很多。

那么，我們希望中國完美無缺，在這個(gè)階段完美無缺，事實(shí)上那是更加困難，因?yàn)橹袊阒牢覀冊谟捎?jì)劃經(jīng)濟(jì)像市場經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)化，我們在走中國特色社會主義道路，我們每天都在做改革，那么改革是什么？改革必然會影響到一些人的利益，可能有些人得意，有些人的利益會受到傷害，并且的話改革是什么意思？要轉(zhuǎn)變一些過去做事的方式，那么很多人可能認(rèn)為這樣做對，那有些人認(rèn)為這樣做不對，那么有存在不同發(fā)展思路的這種交鋒或爭論。

我認(rèn)為這個(gè)都是非常正常的，所以一個(gè)變化中的中國我們更沒有理由要求他非常完美，當(dāng)然我們可以追求完美，我們不是說我們不要求完美就不可以什么事都不做，我們應(yīng)該做，但是我們也要包容，我們要知道解決這些問題是需要時(shí)間和空間的，所以是我們應(yīng)該這么去看待這些問題。