侯寧：簡單的說幾句，一個(gè)就是今天我們討論的題目叫瘋狂的創(chuàng)業(yè)板，實(shí)際上我個(gè)人的判斷現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板還不太瘋狂，有兩個(gè)理由，一個(gè)是我們中國的證券市場本來就是瘋狂的市場，有些人說它是獨(dú)唱我覺得連賭場也不如，我們有一年市盈率炒到290000倍，我記得當(dāng)時(shí)媒體評價(jià)說是天地之間缺桿秤，我們之前瘋狂過，所以現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板根本不算瘋狂，這是一個(gè)理由。

第二個(gè)是我們中國的歷來的每一個(gè)市場都有炒新的習(xí)慣，有炒小盤股的習(xí)慣，有炒莊股的習(xí)慣，創(chuàng)業(yè)板這三條都符合，它憑什么不火，創(chuàng)業(yè)板上市之前我在廈門演講的時(shí)候明確的說，不要玩兒主板了，玩兒創(chuàng)業(yè)板吧，根據(jù)自己的風(fēng)險(xiǎn)喜好，三天到一周內(nèi)就可以選定一個(gè)東西進(jìn)去玩兒，我斷定它肯定要爆炒，這個(gè)瘋狂不瘋狂，要跟我們的主板市場比較，因?yàn)槲覀冎靼迨袌霰緛砭褪钳偪竦氖袌觯皟商煳覀兛梢砸粋€(gè)多月20點(diǎn)上漲不到，可是一天可以下跌150點(diǎn)，而且這個(gè)市場的設(shè)立是為了國有企業(yè)脫困而設(shè)立的，這就注定了這個(gè)瘋狂，而且還助長了這個(gè)瘋狂，就是我們的市場準(zhǔn)入制度，當(dāng)所有人都想進(jìn)入這個(gè)市場，而只允許你在這個(gè)市場進(jìn)行表演的時(shí)候你想不富也得復(fù)，想不成明星也會(huì)成為明星，像中國的房地產(chǎn)市場一樣，你13億做基數(shù)炒房的話，這個(gè)房地產(chǎn)每平米炒到十萬，不是沒有不可能的，不是沒有可能，但是最后結(jié)果肯定是像07年一樣，是崩潰，崩潰的結(jié)果就是誰也沒有好果子吃，這個(gè)角度看創(chuàng)業(yè)板瘋狂嗎？不瘋，理智得很，創(chuàng)業(yè)板還知道高了，馬上來一個(gè)跌停板，就看你有沒有膽量進(jìn)去炒，股民想保護(hù)自己就要掂量自己的承受能力，我們的市場本身就有瘋狂性，對于吳敬璉先生都說這是賭場，你沒有這個(gè)金剛鉆就不要攬這個(gè)活。

創(chuàng)業(yè)板有它的合理性，這個(gè)合理性在哪，我說我們中國證券市場的核心矛盾是在于證券市場的定位問題，這個(gè)問題不解決，這個(gè)市場就是一個(gè)癲狂的圈錢市場，以前我們說它是股權(quán)分置，后來我們發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)結(jié)構(gòu)的問題，真正的問題是我們這個(gè)市場當(dāng)初建設(shè)的時(shí)候，設(shè)立的時(shí)候是為國企脫困而設(shè)立的，國外的上市，人家是把微軟這樣有希望的公司推入這個(gè)市場，叫錦上添花，就是這個(gè)市場本身有高科技，高成長這樣的屬性，我們中國是什么呢？是雪中送炭，是一個(gè)垃圾股經(jīng)營不下去了，虧損大面積出現(xiàn)了，然后剝離一部分包裝半天到這趕快圈一筆錢，這樣我們中國證券市場每一輪牛市都是這樣出現(xiàn)的，用政策使勁的推，一個(gè)接著一個(gè)的政策，不行再釋放一些資金，輿論，然后堆出一個(gè)巨大的泡，這樣有這樣一個(gè)大大的泡以后，我們的管理層就要打擊通道了，中國一堆垃圾公司全部上來了，從中國建筑到中國中冶，哪個(gè)符合上市公司條件，全上，中石油，這就譜寫了我們最光輝壯麗的中石油之歌，誰來買單，不知死活的來買單，這就是中國市場的一個(gè)本質(zhì)，這個(gè)角度來講，既然定位需要改變，我個(gè)人覺得創(chuàng)業(yè)板的合理性在于什么呢？如果把創(chuàng)業(yè)板定位為一個(gè)，為民營企業(yè)服務(wù)的，為真正有發(fā)展前例的這些中小企業(yè)服務(wù)的一個(gè)市場，那么它就具有合理性了，這也是創(chuàng)業(yè)板上市前我替它唱贊歌很重要的依據(jù)，我希望我們的監(jiān)管層不要忘記這一點(diǎn)，不要把它再培養(yǎng)成第二個(gè)主板。

當(dāng)然主板市場本身也需要完善，像我說的，中國股市的定位本身一開始就是偏心的，就是為國企來脫困，到現(xiàn)在脫困20年了這個(gè)偏心就要放下了，你要逐漸理順這個(gè)股市定位，否則中國股市只能是一個(gè)賭場，因?yàn)槟闶抢墒莵砣﹀X的，你目的就不正，這個(gè)角度來講，我覺得創(chuàng)業(yè)板瘋狂不算瘋狂，有它存在的合理性，就看它將來我們怎么樣，像呂主任說的怎么樣繼續(xù)呵護(hù)它，到底呵護(hù)哪些地方，哪些該呵護(hù)，哪些不該呵護(hù)是一個(gè)重要的問題。

第二個(gè)我希望創(chuàng)業(yè)板在游戲規(guī)則這個(gè)問題上，一定要和主板截然的分開，堅(jiān)持自己的游戲，我希望深交所堅(jiān)持自己的游戲規(guī)則，我們看到我們中國股市有一個(gè)特點(diǎn)，中國股民不是怕你這個(gè)市場有多么的投機(jī)，多么的瘋狂，多么高的股票，我們股民都敢去炒，多么高的權(quán)證我們都敢玩兒，股指期貨我們剛剛推出，大家還沒有反應(yīng)過來的時(shí)候，成交量已經(jīng)超過主板了，上竄下跳，人家賠得起，賠光了也不會(huì)找你證監(jiān)會(huì)，什么時(shí)候會(huì)找你這個(gè)證監(jiān)會(huì)，是當(dāng)你來干預(yù)的時(shí)候，當(dāng)你這個(gè)教練員也想踢球的時(shí)候，就會(huì)有上訪就會(huì)有自殺，就會(huì)有這種事情，我們麻將盛行這么多年，為什么在中華大地碩果累累，我們中國股民就喜歡悶著頭死掐，因?yàn)槲覀兛桌细嬖V我們要仁義，對人要忠厚，所以人類這個(gè)動(dòng)物性沒發(fā)泄出來，在哪發(fā)泄，開始發(fā)現(xiàn)打麻將了，現(xiàn)在有股市了更找到了一個(gè)好地方，所以創(chuàng)業(yè)板想要玩兒成功，游戲規(guī)則的問題是核心問題，如果這個(gè)里頭再出現(xiàn)這樣的南華股這樣的事件，創(chuàng)業(yè)板必死。

還有一個(gè)問題就是創(chuàng)業(yè)板確實(shí)是對深滬港一體打造一個(gè)和上?？梢钥购獾哪现袊钠脚_(tái)，有它的意義，否則中國的金融資源全部向上海東部集中的話，確實(shí)不利于中國發(fā)展，作為這么一個(gè)大國我們也有必要培育一個(gè)像美國一樣，一個(gè)是紐約市場，一個(gè)是納斯達(dá)克市場，這樣來講我們資本市場的這個(gè)層次建設(shè)，確實(shí)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，比如說OCT市場，我們中國沒有，這是它的合理性。

最后我們從投資這個(gè)來講，剛才我講的過程當(dāng)中也涉及到這些了，創(chuàng)業(yè)板市場就是高風(fēng)險(xiǎn)高收益的市場，目前來講由于市場有準(zhǔn)入，我們證監(jiān)會(huì)還是要在這卡這一道關(guān)，交易所卡一道關(guān)，可以融資的企業(yè)是稀有資源，很多人說聽了誰誰的話了，聽了我侯寧的話，創(chuàng)業(yè)板的發(fā)展會(huì)更快，就要到這來，我們市場中常年來盛行的敢死隊(duì)，我們市場中有一批人不怕死的，跳樓不會(huì)找你證監(jiān)會(huì)，只要你不裁判員把我球員拌倒，這個(gè)角度來說投資者進(jìn)創(chuàng)業(yè)板投資自己要把握這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，有沒有這個(gè)承受能力，創(chuàng)業(yè)板中有沒有潛力能夠出現(xiàn)微軟一類的企業(yè)，完全取決于我們的監(jiān)管層能部分恪守公平公正公開的原則，這是核心問題，就是游戲規(guī)則定的清不清，創(chuàng)業(yè)板的定位能不能堅(jiān)持目前推進(jìn)民營企業(yè)，給民營企業(yè)提供融資平臺(tái)這么一個(gè)發(fā)展方向，這一點(diǎn)中間改了，混進(jìn)一批國企來，混進(jìn)一批兩位說的一批根本不合格的東西來，最后成了主板了，那就沒有任何希望，我覺得主要我想講的就是這些，就是創(chuàng)業(yè)板的這個(gè)市場，代表著某一種希望，但是它的發(fā)展確實(shí)還需要我們監(jiān)管層，主要是需要監(jiān)管層，去認(rèn)真的恪守規(guī)則，讓它逐漸成長起來。

蘇培科：講得非常好，剛說了一個(gè)所謂的我們現(xiàn)在到底創(chuàng)業(yè)板設(shè)立的初衷，現(xiàn)在有人說名義初衷跟實(shí)際初衷不同，名義初衷是一個(gè)冠冕堂皇的幌子，我們的實(shí)際初衷炒作往往是符合預(yù)期的不炒作反而不正常，所以是名義初衷和實(shí)際初衷是有一些差異。另外就是所謂的關(guān)于監(jiān)管者的定位這一塊，對于我們市場的定位，包括你剛才說的關(guān)于準(zhǔn)入這一塊，就是因?yàn)槟愕臏?zhǔn)入，導(dǎo)致了很多人去排隊(duì)，然后在這個(gè)排隊(duì)的過程中有了尋租，有人插隊(duì)，從而導(dǎo)致很多人愿意去擠，這樣從而使得我們的監(jiān)管，似乎是我們泡沫形成的始作俑者，這樣的因素，所以我覺得講的確實(shí)非常好。對監(jiān)管這一塊你覺得讓我們的監(jiān)管者如何去改革這種監(jiān)管體制。

侯寧：我們的監(jiān)管者改革監(jiān)管體制跟中國的大環(huán)境有關(guān)系，國家怎么治理國家的證監(jiān)會(huì)也是怎么治理證券市場的，監(jiān)管者自己要遵守有關(guān)法律這是一個(gè)事，我們知道中國盛行的是潛規(guī)則，如何怎么樣讓潛規(guī)則市場越來越少，這是監(jiān)管層需要自我校正的問題，同時(shí)需要解決的核心問題，還是需要有第三方監(jiān)管的出現(xiàn)，首先就是媒體的監(jiān)督，這方面你是不能干預(yù)媒體的監(jiān)督的，比如說我們馬總的證券日報(bào)，他什么時(shí)候敢跟證監(jiān)會(huì)叫板了，我們中國的證券監(jiān)督就上了一個(gè)臺(tái)階了。如果沒有這樣的監(jiān)督，尋租行為肯定是要產(chǎn)生的，他不是證監(jiān)會(huì)官員如何如何換，我們在這個(gè)位置上，我照樣換，為什么？我不圖名還不圖點(diǎn)利啊，我也不求為中華民族做多大貢獻(xiàn)，我為我的小家做點(diǎn)貢獻(xiàn)，為什么呢？因?yàn)槟銢]人管，你抓我的時(shí)候，我抱著筆記本跑了，沒有人抓誰不干，是不是抱著筆記本跑了就沒事了。再說我們的就業(yè)壓力，生活壓力，目前國家的收入天天增長，老百姓的收入一點(diǎn)沒增長，包括我們一季度數(shù)據(jù)還是國進(jìn)民退，這種情況下老百姓要想辦法掙錢，這是一個(gè)很正常的利益訴求，這個(gè)時(shí)候國家要做的事情就多了。

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