霍學(xué)文：謝謝陳會長。他本來在銀行里干，干著干著，可能覺得不過癮，那么就自己出來干了。他講的背景很好，當(dāng)時沒有什么監(jiān)管，到現(xiàn)在他自己任這個協(xié)會的會長，不僅僅自己發(fā)展，還領(lǐng)導(dǎo)著這樣一個協(xié)會。香港是一個國際金融中心，那么在香港這個地方，股權(quán)投資依然得到了很大的發(fā)展，不僅僅是香港本土，很多國際股權(quán)投資機(jī)構(gòu)，也以香港為中心，所以香港的股權(quán)投資基金發(fā)展還是非常有特色的。接下來我們請臺灣的私募股權(quán)投資協(xié)會黃齊元會長給我們講講他的觀點(diǎn)。

黃齊元：大家好，很高興參加這個論壇。我接下來想要發(fā)表的是從臺灣監(jiān)管方面來講。今天上午聽了大家的演講以后，我很有感觸，因?yàn)榇蠹叶贾С止膭頟E在中國的發(fā)展。這個和臺灣的潮流和思維是背道而馳的。全世界現(xiàn)在是重新監(jiān)管，特別在金融海嘯之后，大家有一個重新監(jiān)管的思維。當(dāng)然這是因?yàn)槊绹郧霸诮鹑诤[的時候，對于衍生性的商品沒有監(jiān)管。

PE以及對沖基金都是所謂的另類投資，這個在過去是沒有監(jiān)管的。但是現(xiàn)在為什么也要跟監(jiān)管有關(guān)系呢？第一，因?yàn)槿虻慕鹑诤[。第二，現(xiàn)在的私募股權(quán)基金PE和20年前所看到的投資是不一樣的，我們以前是為上市進(jìn)行股票的投資?，F(xiàn)在有很多是對于上市公司的投資，甚至像把已經(jīng)上市的，比如說中國很多企業(yè)在美國的證券市場的估值非常低，把那些公司買下來，這個牽扯到上市公司小股東的權(quán)益。

臺灣的情況，臺灣是一個因?yàn)镻E主管機(jī)關(guān)過度的監(jiān)管，已經(jīng)造成臺灣的PE很落后了。臺灣PE歷史發(fā)展在亞太地區(qū)是最早的。最多的時候臺灣有200家創(chuàng)投基金。但是為什么在今天創(chuàng)投或許還有一些投資，但是PE機(jī)會沒有了。這個跟臺灣主管機(jī)關(guān)監(jiān)管有關(guān)系。臺灣主要是因?yàn)橐恍┱蔚囊蛩?，特別對于投資對象的因素，這個在全世界是非常特有的。1996年李登輝的時代，提出了要限制臺灣企業(yè)對中國大陸企業(yè)的投資，2000年到2008年民進(jìn)黨執(zhí)政的時間，對這個限制更是嚴(yán)格。我們看到很多投資都在往中國大陸發(fā)展的時候，臺灣把這個門關(guān)起來，是背道而馳的。

上個禮拜，亞洲地區(qū)最大的一單并購案，發(fā)生在臺灣，但是被臺灣主管機(jī)關(guān)拒絕了，將臺灣一家電子上市公司國巨把它下市。從頭到尾，這個過程都是合法，合乎臺灣的法律規(guī)定。臺灣的主管機(jī)關(guān)提出三大理由都是非常牽強(qiáng)的，第一個是龍頭企業(yè)，它不能被下市。第二，PE跟銀行借錢，也會造成負(fù)債比較高。第三，有一些信息披露不夠完整。這是亞太地區(qū)今年最大的一單PE并購案子。作為臺灣并購與私募股權(quán)協(xié)會的理事長，我在雜志上也大聲鼓吹臺灣監(jiān)管當(dāng)局必須要持開放的態(tài)度，但是很遺憾。從早上開會到現(xiàn)在，我頗有感觸。全世界現(xiàn)在一方面主張要比較嚴(yán)格的監(jiān)管，另外一方面還是要放開。我覺得這個都是值得大家深思的。

對于未來的發(fā)展，對于國內(nèi)的PE，臺灣到底代表什么？如果你看臺灣，臺灣的投資市場是很小的。臺灣有2300萬人口，但是臺灣在技術(shù)、人才、管理以及給國際經(jīng)驗(yàn)接軌上都比較好，從上個禮拜開始，兩岸開始有自由行了，北京、上海到臺灣可以實(shí)行自由行。臺灣各個方面都很蓬勃發(fā)展，主要還是得力于中國大陸的政策，兩岸也簽署了兩岸經(jīng)濟(jì)合作框架協(xié)議。這個是從臺灣的觀點(diǎn)來看，大家可以感受到臺灣好的地方。但是各位做PE的朋友會問兩岸的PE怎么樣合作？兩岸的PE可以從產(chǎn)業(yè)分工的角度來思考彼此的合作。國臺辦主任也一再提到兩岸新興產(chǎn)業(yè)合作，這個是很正確的，兩岸可以在八大新興產(chǎn)業(yè)合作，包括云端、LED等等。大陸領(lǐng)導(dǎo)非常清楚臺灣在這個方面的能量，我希望作為一個來自臺灣工作很多年的業(yè)者，希望讓國內(nèi)的PE朋友在發(fā)掘投資機(jī)會的時候，能夠把臺灣看做是一個元素，我想臺灣的技術(shù)人才，加上中國的市場資金、政策，未來實(shí)際上是有很大的機(jī)會的。

臺灣過去電子業(yè)的發(fā)展，IT非常好，現(xiàn)在也面臨新的危機(jī)，比如說富士康，因?yàn)榕_灣主要是做代工，傳統(tǒng)的代工模式受到很大的打擊。未來的市場在中國大陸，兩岸的合作有一個方向，兩岸的企業(yè)如果站作PE的觀點(diǎn)，合作起來，臺灣的技術(shù)，中國的市場，可以創(chuàng)造中國人的民族品牌，不管是在高科技，還是在其他消費(fèi)品，可以跟歐美一較長短。

另外兩岸的PE還應(yīng)該一起走出去，中國的企業(yè)有錢，但是在管理的能力和經(jīng)驗(yàn)上比較欠缺。如果能夠和臺灣的企業(yè)一起走出去的話，這是一個很好的思路。中國企業(yè)做海外并購之前，不妨先做海峽并購，把兩岸中國人的能力結(jié)合起來，希望將來國外比如說是去購買什么，類似吉利汽車購買沃爾沃這樣的案例，能夠由海峽企業(yè)共同來參與完成。總而言之，我相信兩岸經(jīng)濟(jì)合作的前景未來非常光明，未來股權(quán)投資結(jié)合的話，我覺得有更多獲利和雙贏的機(jī)會。謝謝。

霍學(xué)文：黃會長跟陳會長有點(diǎn)異曲同工，陳會長來自進(jìn)行業(yè)，黃會長來自證券業(yè)，他也說了，臺灣的PE是監(jiān)管的比較嚴(yán)格，所以發(fā)展比創(chuàng)業(yè)投資要慢。同時，他也對兩岸三地股權(quán)投資合作發(fā)展提出了很好的建議。股權(quán)投資基金是寬一點(diǎn)好？還是嚴(yán)一點(diǎn)好？是怎么樣一個監(jiān)管？是像何老師說的功能監(jiān)管、分部門監(jiān)管？還是采取一個新的一個監(jiān)管模式，下面我們有請證監(jiān)會研究中心主任王歐給我們講講他的觀點(diǎn)。

王歐：謝謝霍書記。我是證監(jiān)會研究中心副主任。因?yàn)榻裉鞎r間關(guān)系，我先談幾個主要的觀點(diǎn)，不展開講。先從國外成熟市場的經(jīng)驗(yàn)談起，在座的很多都是業(yè)內(nèi)精英，也有不少是律師界、法律界的朋友，所以也不陌生。我舉美國的例子，在整個行業(yè)里面，美國的市場最大?？疵绹鴮C、PE行業(yè)的監(jiān)管，可以粗粗分成兩個大階段，一個是金融危機(jī)前，還有就是金融危機(jī)以后現(xiàn)在的反思。在這兒我想澄清一個誤區(qū)，在金融危機(jī)前，美國對VC、PE不是沒有監(jiān)管，很多人認(rèn)為金融危機(jī)以后才建立了對這個行業(yè)的監(jiān)管。不是的，在金融危機(jī)以前，美國一系列法律對這個行業(yè)已經(jīng)有了明確的行為規(guī)范，包括30年代的證券法跟證券交易法，還有40年代的投資公司法跟投資顧問法，只不過對于這個行業(yè)，由于它自身的原因，對于基金以及基金管理人按照1940年的投資公司法跟投資顧問法進(jìn)行證監(jiān)會注冊這條，給予了豁免。這個行業(yè)絕大部分基金跟基金管理人，都沒有按照這兩個法案到證監(jiān)會去注冊，這是豁免的。

但是豁免的只是相關(guān)注冊，而除此之外的基金的行為，都要受到上述法律的監(jiān)管。指的什么呢？一個是證券投資基金或者是VC股權(quán)投資基金，它的前端募集和后端投資，都必須遵守相關(guān)法律的制約。比如說是私募的，你就不能變成公募，必須向合格投資人募集資金等等。而你投資一個公司以后，你的投資行為也必須按照證券法和證券交易法里面的內(nèi)部交易，你一系列的交易行為，包括反洗錢等等這些基本規(guī)則，都是在相關(guān)法律里面給予了詳盡的說明。所以很多國內(nèi)人士，包括一些專家經(jīng)常說的，在成熟市場到金融危機(jī)之前，對VC和PE行業(yè)是不監(jiān)管的，這絕對是誤導(dǎo)的話。

第二，金融危機(jī)以后，由于危機(jī)過程當(dāng)中出現(xiàn)了一系列的事件，導(dǎo)致成熟市場的監(jiān)管部門跟立法部門對這個行業(yè)的監(jiān)管問題進(jìn)行一系列的反思，出于保護(hù)投資人、防范系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的目的，對在危機(jī)前大規(guī)?；砻獾倪@種豁免注冊的優(yōu)惠待遇給予了重新的修正，取消了絕大部分的豁免。即使對于現(xiàn)在大家比較關(guān)心的VC，注冊仍然是一種相對比較寬松的條件，它也給予了新的一系列的規(guī)定。在這兒就不細(xì)說了。

第三，在美國，對于所謂的創(chuàng)業(yè)投資基金，它不同于傳統(tǒng)的PE。那么在這個方面給予了一定的政策支持，所以在美國，對于VC這個行業(yè)存在著兩個不同的體系，一個是證券行業(yè)的行業(yè)監(jiān)管體系，一個是政府政策部門的政策引導(dǎo)體系。這兩個體系同時并存，并不矛盾。所以這是國際上對這個行業(yè)基本的一個監(jiān)管情況。

回過頭來再看國內(nèi)，國內(nèi)這幾年的發(fā)展速度非?？?。在這個過程當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)也有幾個特點(diǎn)跟規(guī)律。第一個，由于我們證券市場在過去幾年的發(fā)展，這個行業(yè)享受到了非常高的投資回報(bào)，這也是這個行業(yè)快速發(fā)展最直接或者說最根本的一個原因，就是說這個行業(yè)有了財(cái)富效益，尤其有了巨額財(cái)富效益以后，導(dǎo)致這個行業(yè)快速膨脹。我們發(fā)現(xiàn)最近幾年大量的機(jī)構(gòu)、大量的人員涌入到這個行業(yè)，這個行業(yè)的關(guān)注度也快速上升。

不同于成熟市場的區(qū)分，在目前國內(nèi)，無論是它叫什么樣的基金，或者叫VC，或者叫PE，其實(shí)都做的差不多。大部分，甚至相當(dāng)大的部分，都是集中于所謂的IPO階段。真正做傳統(tǒng)意義上的PE，或者是做早期的投資，比如說像天使基金、種子基金等等這樣典型的VC的，都非常之少。在目前是上，無論稱它為VC市場、PE市場，其實(shí)都沒有太大的關(guān)系，這個行業(yè)目前的特點(diǎn)是集中在中端，還不是兩端。

第三，由于這個行業(yè)短在時期內(nèi)非?？焖侔l(fā)展，在總體比較欣欣向榮的情況下，一個比較極端的非法集資，到比它輕一些在投資端發(fā)現(xiàn)的一些不太規(guī)范的行為，媒體也稱為PE腐敗。還有到募集階段看到的違法行為，比如說變相公募。私募的界定是兩個條件：第一，你的募集對象必須是合格的。第二，募集的方式必須是非公開的。我們很多機(jī)構(gòu)，在目前募集過程中，其實(shí)存在著一些不規(guī)范的現(xiàn)象，涉嫌用公開的方式或者是變相公開的方式來募集資金。再比如說某些地方上的資金出現(xiàn)了保本或者是變相保本，出現(xiàn)把杠桿做在基金上，出現(xiàn)提前分類等等一系列的現(xiàn)象都是讓業(yè)內(nèi)比較擔(dān)心的。再比如說市場整體環(huán)境還不能夠說非常規(guī)范，沒有這個基本的行業(yè)規(guī)范，很多基金管理人，一二級通做，在給投資人管理基金的同時，自己也在為自己的資金做投資，等等一系列的行為都是這個行業(yè)初期不太規(guī)范的表現(xiàn)。還有一些地區(qū)在大力推動這個行業(yè)發(fā)展的同時，又忽視或者說過于忽視了規(guī)范的作用，出現(xiàn)了大批的基金或者說管理公司在一些地方注冊，但是經(jīng)調(diào)查發(fā)現(xiàn)，其中的絕大部分機(jī)構(gòu)，甚至在該地區(qū)都沒有一個辦事處，沒有一個辦公室，使一些地區(qū)成為避稅或者是規(guī)避監(jiān)管的一個金融地。