鳳凰衛(wèi)視10月18日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對點(diǎn)》以下為文字實(shí)錄：

九月經(jīng)濟(jì)向好 未來通脹走勢？

曾?s漪：歡迎收看《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對點(diǎn)》，我是曾?s漪。9月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)使中國對于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇更有信心，因此從現(xiàn)在開始大家對于財(cái)經(jīng)政策的關(guān)注焦點(diǎn)開始轉(zhuǎn)向了通脹。如果是轉(zhuǎn)向通脹，到底應(yīng)該怎么做才好呢？還有期間人民幣匯率可能會出現(xiàn)什么樣的波動？我們今天特別請到的是德意志銀行大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬駿。馬駿，你好。

馬駿(德意志銀行大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家)：你好。

九月宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)向好

如何看待九月經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)？

曾?s漪：很高興再次請到你到節(jié)目當(dāng)中來，我們看到這個(gè)星期陸陸續(xù)續(xù)公布的一些經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，好像不管是同比或環(huán)比來說，都有不錯(cuò)的表現(xiàn)。譬如說進(jìn)出口數(shù)據(jù)，降幅在收窄當(dāng)中，另外就是用電量也在增加，有不少的數(shù)據(jù)，你怎么看九月份的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)呢？

GDP同比增勢強(qiáng)勁

三季料增9.3% 明一季12%

馬駿(德意志銀行大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家)：九月份數(shù)據(jù)里面，其實(shí)最重要的是三季度GDP的數(shù)字，GDP恐怕要從環(huán)比和同比兩個(gè)方面來看。同比肯定是一個(gè)比較大幅度的上漲，我估計(jì)可能會達(dá)到9.3%，再往前看的話，今年四季度我估計(jì)同比可能會接近11%，明年的一季度GDP同比可能會接近12%，這是非常強(qiáng)的一個(gè)勢頭。

GDP環(huán)比增勢弱化

但環(huán)比增速減利經(jīng)濟(jì)健康調(diào)整

馬駿：當(dāng)然從環(huán)比角度來看，這個(gè)勢頭已經(jīng)在弱化，二季度大概我?guī)讉€(gè)月以前跟你講過，環(huán)比的增長速度已經(jīng)達(dá)到年度化的18%，這種18%是不可以持續(xù)。這個(gè)季度，也就是馬上報(bào)出來那個(gè)三季度數(shù)字，可能會降到12%，此后我估計(jì)大概在7%到11%之間徘徊，這種減速其實(shí)是一個(gè)健康的調(diào)整。如果持續(xù)在18%的話，會造成很大的通脹壓力等等，所以我并不太擔(dān)心。

出口持續(xù)回升

料環(huán)比上漲將持續(xù)三四個(gè)月

馬駿：其余的亮點(diǎn)，我想主要在出口這一塊，你剛才也提到，出口的話，不管是環(huán)比、同比都在往上走。尤其是環(huán)比這一塊，過去三四個(gè)月，每個(gè)月平均都有4到5個(gè)百分點(diǎn)的上漲，反正年度化，這是非常強(qiáng)勁的一個(gè)勢頭，而且我估計(jì)這個(gè)勢頭可以持續(xù)今后3、4個(gè)月，到了年底，同比增長可能就是正的了，現(xiàn)在還在負(fù)15%，所以在4個(gè)月之內(nèi)，可能就有15%到20%百分點(diǎn)同比增速的上揚(yáng)，這是實(shí)體經(jīng)濟(jì)一個(gè)特別值得關(guān)注的方面。

通脹環(huán)比上升同比降幅收窄

料未來九個(gè)月通脹回升

馬駿：還有一個(gè)關(guān)注就是通脹，通脹從同比的降幅來講，恐怕會繼續(xù)收窄，但是環(huán)比在上升了，另外你要往前看的話，我想今后9個(gè)月左右的時(shí)間，肯定是上升的趨勢。

九月新增信貸上升達(dá)5167億元

貨幣政策是否仍寬松？

曾?s漪：在看到通脹這個(gè)問題的時(shí)候，我們首先來關(guān)注一下，就是到底貨幣政策是一個(gè)什么樣的情況。我們看到9月份的新增人民幣貸款，還是有5167億元，比8月份又增加了1千億以上，所以大家還是在問說是不是仍然是寬松的貨幣政策呢？那為什么要這樣做？

貨幣政策操作上已有緊縮

但市場整體流動性充裕

馬駿：政策角度，其實(shí)在操作層面已經(jīng)有所緊縮，比如說在過去幾個(gè)月央行，通過發(fā)央票的形式，在收縮流動性，銀監(jiān)會也在加大對二套房貸款方面的調(diào)控，還有最近出了一些資本金方面新的規(guī)則，事實(shí)上有一些緊縮的效應(yīng)，但是對市場來講，其實(shí)整體流動性還是非常寬松。因?yàn)槟壳暗木o縮，只是緊縮增量這部分。

預(yù)料未來三至五個(gè)月

以存量為標(biāo)準(zhǔn)的流動性仍充裕

馬駿：但是看存量的話，比如說貸款存量的同比增長，還是非常、非常強(qiáng)，30%幾，這個(gè)增長率我估計(jì)要到明年3月份的時(shí)候，才會降到25%，即使25%也是比過去歷史平均要高很多的水平，所以我想三五個(gè)月之內(nèi)，整個(gè)以存量為標(biāo)志的流動性，還是比較寬松。對資本市場，尤其是房地產(chǎn)市場，其實(shí)還是一個(gè)向上推的壓力。

市場料明年通脹目標(biāo)為4%

您如何看待未來通脹？

曾?s漪：聽起來，覺得好像通脹是一個(gè)不能夠不去關(guān)注的問題了。那么在這種情況之下，有人這么認(rèn)為說，期貨的通脹是有助于經(jīng)濟(jì)增長的。也有人提出了這樣一種說法，我不知道是不是確切的數(shù)據(jù)，說政府明年的通脹目標(biāo)是4%，也有專家的觀點(diǎn)是說，通脹如果說當(dāng)重要的生產(chǎn)資料價(jià)格，沒有大幅度上漲的時(shí)候，其實(shí)影響并不太大，尤其是當(dāng)GDP增長沒有超過9%的時(shí)候，并不會影響到重要生產(chǎn)資料價(jià)格的上漲，你怎么看目前通脹的情況呢？

通脹變化值值得重視

貨幣政策應(yīng)更關(guān)注通脹預(yù)期

馬駿：我想通脹不能光看這個(gè)水平，如果光從水平來看的話，2%到3%的通脹，如果穩(wěn)定的話這是一個(gè)好的通脹，對整體經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定發(fā)展是有利的。但是，這個(gè)變化值也是非常重要，在某種情況下，尤其是在變化非常大的情況下，可能是更重要貨幣政策應(yīng)該關(guān)注的地方。比如說在幾個(gè)月以前，我們通脹還是負(fù)的2%，如果幾個(gè)月以后變成正的2%，那就是4個(gè)百分點(diǎn)的上升。而老百姓預(yù)期往往是直線式的，如果這幾個(gè)月是4個(gè)百分點(diǎn)上升，那他覺得今后幾個(gè)月還會繼續(xù)按照原來速度往上漲，這種心態(tài)，預(yù)期一旦形成的話，他覺得我錢放在銀行里面會貶值，那我可以拿出去放在可以保值的地方，什么東西可以保值呢？比如說買股票、買房地產(chǎn)，如果這種行為加劇的話，就推動資產(chǎn)泡沫。如果他去買實(shí)體經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的實(shí)際物品的話，那就會推動通脹的上揚(yáng)。所以，我想貨幣政策方面，其實(shí)更應(yīng)該關(guān)注的是通脹預(yù)期。

周小川：高度重視通脹預(yù)期

此提法是否意味政策將變？

曾?s漪：所以現(xiàn)在我們就要來看一看央行行長周小川在前幾天，剛剛談到關(guān)于通脹的問題，他在出席的場合就這么說，說人行在金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)正常發(fā)展的情況之下，對社會公眾通貨膨脹預(yù)期的引導(dǎo)有所不同。而國家制訂貨幣政策時(shí)，高度重視通脹預(yù)期的影響。這個(gè)含話能不能解釋為可能中國的貨幣政策開始會有一些轉(zhuǎn)向了呢？

“重視通脹預(yù)期”很正確

如何看待九月經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)？

馬駿：我覺得很有意思，至少我非常同意周小川的講法，就是要關(guān)注通脹預(yù)期。從某種意義來講，我想周小川隱含的意思是說中國的貨幣政策，會有相當(dāng)?shù)那罢靶浴槭裁匆P(guān)注通脹和通脹預(yù)期，我覺得有幾個(gè)方面是確實(shí)在加大通脹的壓力，你看中國貨幣的供給量，它的增長率現(xiàn)在是接近30%，比美國的9%要高很多，是它的三倍。

中國通過信貸擴(kuò)張貨幣

美通過政府購買金融產(chǎn)品

馬駿：另外就是中國的貨幣擴(kuò)張，它是通過一種非常奇特的方式進(jìn)行，就是銀行貸款給很多大型的基建項(xiàng)目，這種擴(kuò)張的方式要退出是非常困難的，你一旦啟動了一個(gè)項(xiàng)目，你得接著貸吧，貸到這個(gè)項(xiàng)目完工的時(shí)候，否則中間停下來，出現(xiàn)壞賬、浪費(fèi)等等。而美國不一樣，聯(lián)儲的貨幣擴(kuò)張，基本是通過購買市場的金融產(chǎn)品。比如去買國債、買摩根士丹利和買貨幣市場的工具，它想退出隨時(shí)就可以退出。

中國貨幣政策較美國退出難

所以政策應(yīng)較早退出

馬駿：所以中國退出難，就是退出得早。你要有一個(gè)前瞻性在這個(gè)里面。

中國的貨幣政策

如何采取前瞻性的措施？

曾?s漪：最近你一直在強(qiáng)調(diào)一個(gè)觀點(diǎn)，就是說中國的貨幣政策是應(yīng)該有前瞻性的，尤其你剛剛提到說現(xiàn)在對于經(jīng)濟(jì)來講，更要重視的是一個(gè)通脹的問題，而不是經(jīng)濟(jì)是不是所謂下滑的問題，如果在這樣的一個(gè)選擇之下，有什么樣前瞻性的措施，是可以考慮的呢？

路線圖：中央經(jīng)濟(jì)工作會議可定調(diào)政策中性

馬駿：我的觀點(diǎn)是如果沿著這么一條路徑圖，我覺得比較理想的退出擴(kuò)張性政策這么一個(gè)路線圖吧，年底的時(shí)候我們會有中央金融工作會議、經(jīng)濟(jì)工作會議等等，其實(shí)我覺得那是個(gè)比較好的時(shí)點(diǎn)，可以把調(diào)子從擴(kuò)張，或者寬松轉(zhuǎn)向中性。中性的話，就有一個(gè)靈活度了，明年你想干什么就可以干什么。如果還保持一個(gè)非常高調(diào)的擴(kuò)張，你想轉(zhuǎn)的話會有一定的障礙。

路線圖：明二季度數(shù)據(jù)續(xù)回升足以支持加息

馬駿：第二就是我想到了明年的二季度前后，那個(gè)時(shí)候的一些宏觀指標(biāo)，應(yīng)該說已經(jīng)足以支持加息，為什么這樣講呢？我前面提到明年一季度GDP可能會在11%到12%，很可能是接近12%的同比增長，CPI很可能也接近2%，比現(xiàn)在最近幾個(gè)月的那個(gè)數(shù)字要高4個(gè)百分點(diǎn)。那么兩者都意味著一些可以說過熱的風(fēng)險(xiǎn)存在，我想這些數(shù)據(jù)已經(jīng)足以支持加息的決策。

路線圖：出口增長15%后人民幣可重新考慮升值

馬駿：另外到那個(gè)時(shí)候，出口增長我估計(jì)可能已經(jīng)15%的正增長，甚至于比那個(gè)還要高。我想在貨幣方面，就是人民幣的增加彈性，甚至于開始啟動重新升值的趨勢，我想在這方面應(yīng)該有所動作。