姜聲揚：我們繼續(xù)《時事開講》。兩會召開在即，兩會召開行之有年了，在2001年的中國，已經(jīng)不再是1949年成立的中國，兩會這個體制是不是也應(yīng)該與時并進呢，又該如何改善這個制度，我們請何先生為我們做分析。

何先生，其實民眾對于人大召開有很多很多的建議，包括例如希望人大代表們能夠?qū)崿F(xiàn)專職化，另外讓人大代表就要做代表，不要兼值，另外希望人大代表能不能有一個自己的辦公室，這樣子，我們?nèi)绻枰埫脑?，我知道哪里去找我的代表們。其實這些建議都很有意思，但是您認(rèn)為這些建議反映出體制上的哪些問題？

人大將審議通過代表選舉法

何亮亮：其實都涉及到人大代表本身的制度了，你剛才說的這些問題，其實中國內(nèi)地的政治學(xué)家，或者民眾一直有這樣的建議，人大代表產(chǎn)生的制度本身，在世界上也是很獨特的，西方記者總是把中國的全國人大說成世界上最大的議會，但是中國官方一直強調(diào)中國的人大跟議會是不一樣的。

人大很重要的一點就是它的程序，它的產(chǎn)生程序，人大代表是怎么產(chǎn)生的，就是這個問題，這個制度的改革在這次的兩會其實是一個亮點，也就是這次全國人大會議當(dāng)中，最重要的議程就是要審議和通過，我預(yù)計會通過的一部法律，這個法律就是《中華人民共和國全國代表大會和地方各級人民代表大會選舉法(修正案)》的草案，簡單來說就是代表選舉，這個代表既包括全國人大，也包括各級人大的代表，選舉法的修正案的草案。這個草案如果在這次全國人大會議通過，那么它就不是修正案了，就是正式成為一個正式，這個法律原來就有，它是要修改。這個法律是1952年就開始它的第一稿，第一屆全國人大就有了，已經(jīng)做了四次的修改。

姜聲揚：它的內(nèi)容怎么樣？

何亮亮：這次的修改，最引人注意的是這一點，這點可能以前外界的人都不是很了解的，中國的民眾投票權(quán)利是不平等的，農(nóng)村的民眾跟城市民眾選舉權(quán)是不一樣的。在現(xiàn)在為止，農(nóng)村的選民他的選舉權(quán)只有城市選民選舉權(quán)的四分之一，這個話怎么講呢？根據(jù)現(xiàn)在的選舉法，沒有修改以前的選舉法，每96萬名農(nóng)村的居民，他可以選舉產(chǎn)生一名全國人大代表，可是城市的居民是每24萬居民就可以選舉產(chǎn)生一名人大代表，換句話說，農(nóng)村的選民只有城市選民選舉權(quán)的四分之一。而這個比例還提高了，如果在1952年的話是要將近200萬的農(nóng)村的人口才能選舉一名人大代表，而城市也是24萬人選舉。

姜聲揚：那個比例是多少？

何亮亮：差不多是八比一，雖然也有一些人認(rèn)為在1952年提出也是合理的，我覺得也是不合理的。合理原因是什么呢？農(nóng)民文化水平低，或者農(nóng)民根本就沒有問題，所以農(nóng)民的選舉權(quán)只能夠夠是城市居民選舉權(quán)的八分之一，然后到四分之一，當(dāng)然是個進一步，到現(xiàn)在就是完全平等了，一比一。

姜聲揚：農(nóng)民文化水準(zhǔn)提高了。

何亮亮：現(xiàn)在我們假定是50萬，因為細節(jié)還沒有公布，假定是50萬的農(nóng)村居民選舉產(chǎn)生一個全國人大代表，城市也是50萬，在這點上就完全平等了，這樣平等道路走了將近六十年了，這是一個進步。

這樣的一個進步，當(dāng)然你可能說它是理論上的進步，因為中國的情況真的是很復(fù)雜，你涉及到選舉制度的設(shè)計。我們就這個來看，城鄉(xiāng)平權(quán)，我們現(xiàn)在叫城鄉(xiāng)平權(quán)，第一，我們中國1952年提出的農(nóng)民的選舉權(quán)只有城市人口的八分之一，當(dāng)時中國農(nóng)村的人口只有80%，現(xiàn)在中國農(nóng)村的人口大概是40%幾，城市的人口大概是50%幾，換句話說，城鄉(xiāng)的人口比例已經(jīng)是比較接近了。

但是另外一個很不一樣的情況是什么呢？其實有很多農(nóng)村戶口的人，不在他的原籍，他是在城市工作。在這種情況下，他如何行使他的投票權(quán)，其實我覺得是很困難的事情。因為第一，我們先不要說全國人民代表大會了，因為全國人民代表大會是五年換一次屆，就算是五年換一次屆，就算是人大代表，我相信在過若干年可能會進入一個跟現(xiàn)在不一樣的。比方說代表的提名，它不僅僅是上級提名，它可能是民眾自己要出來競選，現(xiàn)在縣一級的人大就這樣。

我們就以現(xiàn)在的情況來看，縣一級的人大代表和城市里面區(qū)一級的人大代表，它是通過直選產(chǎn)生的。問題是在農(nóng)村里邊，特別是那些勞務(wù)輸出的大省，比方像四川、像河南這些大省，它人口眾多，修改后的選舉代表的比例肯定是最多的，以戶籍來算。但問題是他們又有幾百萬，至于上千萬的民眾在外地工作，這些人會不會回去投票，他不回去投票。當(dāng)?shù)乜h的人大代表選舉產(chǎn)生，又要有怎么樣的制度設(shè)計呢？從這次選舉法的修正草案里面，沒有看到相應(yīng)的涉及。我想實際這一點還是很重要的，不管怎么說中國已經(jīng)終于迎來了農(nóng)村的人口跟城市的人口在選舉權(quán)方面有一個完全平等的權(quán)利，這是第一步了，你有第一步才有第二步，才有第三步。

姜聲揚：我們先去下廣告，回頭我們還就這個話題進行討論。各位觀眾，我們休息片刻，回頭繼續(xù)《時事開講》