任志強(qiáng):廉租房會產(chǎn)生大量社會問題 城市不宜多建(3)
任志強(qiáng):我們還有一個問題,集中建廉租房,有一個問題是什么?他原來可能在舊的城市區(qū),核心區(qū)里頭居住,一個很小的房子,但是他可以賣茶葉蛋活下去,他可以修自行車活下去,他的子女上學(xué)就近,他都可以。
許子?xùn)|:所以你讓他們?nèi)ネǔ牵?/p>
任志強(qiáng):不是,搬到廉租房的小區(qū)里頭,可能沒有通縣那么遠(yuǎn),可能就在很近的地方,他也沒有辦法去修自行車。
許子?xùn)|:周立波的說法,叫偷得沒有地方好偷。
竇文濤:咱們?nèi)ヒ幌聫V告。
任志強(qiáng):對了,他是沒有辦法了,所以很多人不去,就是北京有一部分人不申請。
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竇文濤:你說現(xiàn)在大家關(guān)心的,就是你今年這個房價,漲漲漲,那么我現(xiàn)在有時候覺得國家政府說話,你到底都不知道聽誰的?說是要平抑,說是不能再漲了,但是為什么又漲?那么又是說什么78家央企退市,但是又有人說這78家央企退市是個大忽悠,并不能真的起作用?
任志強(qiáng):我也覺得是,因為它占的總量太低了。所有的央企都加起來,才占了5%的總量,雖然它不是核心,但是它起個害群之馬的壞作用,就是地王,一個地王,就把周邊的地區(qū)和整個社會搞亂了。其實我們的地王才有多少?把這幾年的地王都加起來,你沒有多少。而且90%的地王,集中在七八個城市里頭,剩下的城市都出不了地王。
竇文濤:你像中原地產(chǎn)有一個數(shù)據(jù)。
任志強(qiáng):但是它造成的影響是極壞的。
竇文濤:中原地產(chǎn)說是去年,就是北京全部土地交易,這個國企拿地,拿了59%,說是今年到現(xiàn)在,好像是62%?
任志強(qiáng):所以說在七八個城市里頭,充分體現(xiàn)了國企和央企的實力巨大。但是你要到二三線城市,你會發(fā)現(xiàn)那兒找不到一個央企,現(xiàn)在二三線城市的領(lǐng)導(dǎo)們,市長、書記,巴不得我用最優(yōu)惠的政策請你去。
許子?xùn)|:把央企拉過去?
任志強(qiáng):對,我希望給你最優(yōu)惠的地價請你去,為什么?我那個地方的房地產(chǎn)沒有起來,我那個地方大片的土地開發(fā)是沒有錢的,我賣地賣不出去啊。
竇文濤:我覺得他有一種等級論,你的意思就是說,相當(dāng)一部分國民,你沒有資格住在北京?沒有資格去上海?你只能去二三線城市,是這個意思嗎?
任志強(qiáng):你說的對啊。
竇文濤:???
任志強(qiáng):如果北京的房價是全國最低的,是不是他就不是5%的問題了?而是有幾乎全國的人,都住到北京來?你受得了嗎?他一定用房價做一個門檻,任何一個城市都是這樣。最后就是高生產(chǎn)能力的人,你進(jìn)這個城市。
許子?xùn)|:只能通過商業(yè)運(yùn)作實現(xiàn),而不能通過社會規(guī)則來限定。
任志強(qiáng):就是商業(yè)運(yùn)作,沒有社會規(guī)則,就是房價,對吧?因為政府有一條,是必須保障居住在你這里的戶籍人口的住房問題,不管是廉租房,還是什么。如果我沒有一個適度的門檻,所有人都可以把戶口遷過來,所有人都可以住在一個城市,你不就完蛋了?
竇文濤:你覺得現(xiàn)在北京的房價是合理的嗎?
任志強(qiáng):我也沒有覺得北京房價不合理,現(xiàn)在的問題是什么?你說漲漲漲這個概念,和中央所說的抑制是兩個方向。
竇文濤:怎么講?
任志強(qiáng):我說房價是漲的,但是我沒有希望一百塊錢的房價不能漲到101塊錢,一定要漲到兩百塊錢,這叫過快上漲,所以中央精神很清楚,我們要抑制是過快上漲,就像剛才教授說的,他算了一些核心城市核心部位的房子可能漲了一百倍,這叫過快上漲,或者10倍,20倍,都有,這是過快上漲。那么倒過來說,還有一些地區(qū)的房價是在降,或者沒有漲的,所以在全國統(tǒng)一數(shù)字就出現(xiàn)差了,毛病就在這兒呢。
許子?xùn)|:大部分人現(xiàn)在的共識,共識,大家都同意的是兩點,一,房價漲的太厲害了,二,它還會漲。
任志強(qiáng):對。
許子?xùn)|:這就使得所有的人最困惑的問題。
任志強(qiáng):你要解決他說的一,而不是要解決二,還漲這個事是固定的,沒有辦法。但是不要出現(xiàn)什么?
竇文濤:你預(yù)計今年?
任志強(qiáng):不是,我們可以看看,人口因素,城市化因素,政府投入因素等等等等,政府在不斷投入修地鐵,修這個,修那個,它能不漲嗎?醫(yī)院、學(xué)校、教育、配套各種方面都好了,房子為什么不漲呢?
竇文濤:我就問你一個簡單的問題,我代表我們組里的年輕人問一個問題,他們現(xiàn)在的現(xiàn)實問題,這不在鳳凰衛(wèi)視嘛,在北京這兒工作嘛,那你讓他們怎么辦呢?
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