主持人Yoko Ishikura：我想你所說(shuō)的反映了綠色建設(shè)之外的事情，你還提到了應(yīng)該是它的組成部分，也是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人。我想請(qǐng)Mark Foster，當(dāng)然關(guān)于這個(gè)問(wèn)題對(duì)全球的CEO進(jìn)行了調(diào)研，你看結(jié)果是否反映出其他在座剛才所談到的那個(gè)問(wèn)題，或者對(duì)可持續(xù)性有更廣大的定義。

Mark Foster：有一個(gè)好消息，我的調(diào)研是聯(lián)合國(guó)全球所進(jìn)行的一個(gè)調(diào)研，我們調(diào)研了1000多個(gè)CEO，15%對(duì)他進(jìn)行了個(gè)人的專訪，我有很多的采訪稿子，這個(gè)討論的關(guān)鍵點(diǎn)可以說(shuō)是對(duì)可持續(xù)性的一個(gè)延伸，我們待會(huì)兒會(huì)來(lái)談這個(gè)問(wèn)題，延伸的意義正是這次研究所得知的一個(gè)結(jié)果，這個(gè)研究實(shí)施的時(shí)候比較有意思，可持續(xù)性的主題在經(jīng)濟(jì)下降之后現(xiàn)在到拿去了或者哥本哈根會(huì)一直后跑哪去了，好像感覺(jué)它在我們的議程上已經(jīng)被去除了。我們討論很積極的結(jié)果就是，80%的CEO他們說(shuō)，經(jīng)濟(jì)下降使得我們的話題更為重要了，93%的人事實(shí)上說(shuō)了這對(duì)他們商業(yè)的成功是非常重要的，現(xiàn)在的關(guān)鍵就是如何把這個(gè)理念納入到他們的機(jī)構(gòu)之中去。他們說(shuō)的對(duì)我們?cè)谧怂f(shuō)的還是相呼應(yīng)的，包括了勞動(dòng)權(quán)利、教育，以及許可證、營(yíng)業(yè)許可，強(qiáng)調(diào)了教育是他們認(rèn)為非常重要的一個(gè)內(nèi)容，60%的人認(rèn)為氣候變化也非常重要，比如全球資源的使用、商品等等。具體來(lái)說(shuō)，關(guān)于這個(gè)問(wèn)題的定義，就是說(shuō)信任這個(gè)想法是非常重要的。勞資關(guān)系和客戶的關(guān)系，以及和投資界之間的關(guān)系，這點(diǎn)比以前更為重要了。

我認(rèn)為特別的是，從你們的例子可以看到了，信任和所有這些都是相互關(guān)聯(lián)的。討論上還出現(xiàn)其他的問(wèn)題，就是面臨的挑戰(zhàn)，我們所強(qiáng)調(diào)的主題這個(gè)題目談?wù)摿撕芏?，現(xiàn)在應(yīng)該實(shí)施了，這是非常不錯(cuò)的，是好的，當(dāng)然現(xiàn)在的世界非常復(fù)雜，有些CEO認(rèn)為要在他們企業(yè)間制定一種關(guān)系的程序，要把這種生態(tài)系統(tǒng)也納入到他們的機(jī)構(gòu)中，來(lái)看看它的優(yōu)先重點(diǎn)，中長(zhǎng)期的資產(chǎn)負(fù)債表等等。我們現(xiàn)在生活在低增長(zhǎng)的世界，有長(zhǎng)期的增長(zhǎng)任務(wù)，以及目前面臨的一些壓力、矛盾問(wèn)題，最為重要的是，各自的行為，就是我如何改變我的行為、改變我的思維形態(tài)，這是一個(gè)長(zhǎng)期的工作，這涉及到所有的領(lǐng)域。然后就是我的客戶他是怎么想的，一方面，他們說(shuō)我們需要你推動(dòng)力量來(lái)朝著這個(gè)路繼續(xù)走下去，我們?cè)S多組織的行動(dòng)、活動(dòng)都是圍繞著這種目標(biāo)來(lái)進(jìn)行的，投資屆可以說(shuō)面臨著巨大的挑戰(zhàn)，投資界他們認(rèn)為對(duì)可持續(xù)性的價(jià)值認(rèn)識(shí)好像并不如其他人那么充分，待會(huì)兒我想談?wù)劷鉀Q方案，我已經(jīng)跟大家分享了調(diào)查整個(gè)的感覺(jué)。

主持人Yoko Ishikura：剛才Mark Foster給我們介紹了他調(diào)查的結(jié)果，就是說(shuō)公司廣泛的說(shuō)對(duì)可持續(xù)性有共同的認(rèn)識(shí)，但是實(shí)際上如何做以及做客戶要求我們做的事，特別是投資者他們有什么反映。我們看看兩個(gè)CEO，你們看看他們的調(diào)研，你覺(jué)得他們所表達(dá)的那個(gè)方向是正確的嗎，還是說(shuō)我們要修正？

Dov Seidman：這是一個(gè)非常清楚的里程，我們生命的里程也是這樣的，面臨著變化。剛才你談到的信任是一個(gè)基礎(chǔ)，信任有價(jià)值，還有治理和文化之間的區(qū)別。如果你認(rèn)為信任的價(jià)值是重要的還是說(shuō)你是值得別人信任的，我信任你怎么樣，這就是可持續(xù)性的價(jià)值，50%對(duì)50%。根據(jù)亞里士多德說(shuō)的，我信任你就是說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)在我身上，因此我們有些制約的機(jī)制相信我們的供應(yīng)商如果你需要進(jìn)步的話請(qǐng)舉手，如果你認(rèn)為你需要改進(jìn)、需要?jiǎng)?chuàng)新以獲得進(jìn)步的輕舉手，如果說(shuō)我需要簽字獲得10塊錢讓你們進(jìn)行創(chuàng)新，如果這樣的話你如何進(jìn)行創(chuàng)新呢？所以我們要認(rèn)真對(duì)待這種信任和風(fēng)險(xiǎn)，為什么我們要為我們的員工獲得連續(xù)的進(jìn)步，我們只是需要他們要有想象力、要有創(chuàng)新能力、要有想法、要重視關(guān)系，我們只是要強(qiáng)調(diào)人類的經(jīng)驗(yàn)，唯一要這樣做的話我們就是要?jiǎng)?chuàng)造一種充滿信任的文化，這應(yīng)該是最重要的。

一個(gè)最好的例子，我前兩天在拉斯維加斯，我坐一個(gè)飛機(jī)，我們的機(jī)長(zhǎng)就說(shuō)，我們做了一個(gè)研究，在你下飛機(jī)之前如果你不付錢的話他們肯定會(huì)按住你，在飛機(jī)上他們本來(lái)可以自己做的一些工作讓自己的飛機(jī)比別人更早一分鐘到達(dá)機(jī)場(chǎng)，如果我們創(chuàng)造了一種充滿信任的環(huán)境，我們的員工相互聯(lián)系的話，如果他們?nèi)?a target="_blank">旅游的話，肯定有很好的結(jié)果。

主持人Yoko Ishikura：非常感謝！我想再說(shuō)一點(diǎn)，我們有許多的領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)公司來(lái)說(shuō)，一些新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的公司已經(jīng)變成全球的公司了，對(duì)他們的CEO我們有什么樣的建議呢，確保他們可持續(xù)性的優(yōu)勢(shì)，是通過(guò)這種擴(kuò)大的概念來(lái)實(shí)現(xiàn)的，不光是綠色或者說(shuō)碳足跡。

Eckhard Cordes：說(shuō)一個(gè)忠告或者建議，我不想粗魯或者不客氣，你想要做的事我認(rèn)為要有合適的措施、要有職業(yè)的道德，但除此之外必須要了解你的客戶的行為還有壓力，除非你這樣做，否則你的措施是不對(duì)的，在那些研究里面麥肯錫所做的研究就證明這一點(diǎn)，兩三年前做的這個(gè)調(diào)研，那些有更高教育水平的人可能不會(huì)去買零售商的東西，那些對(duì)環(huán)境保護(hù)意識(shí)不是很強(qiáng)的或者沒(méi)有可持續(xù)政策的公司的產(chǎn)品，我認(rèn)為在某種程度上你被迫要做一些事情，但是還是不夠的，因此你必須把這種理念植入到你的機(jī)構(gòu)當(dāng)中，這就是我的建議。這是兩方面的，你必須要理解你要做什么，這樣更有競(jìng)爭(zhēng)力，這是一方面的事，然后就是實(shí)施它，把它植入到你的團(tuán)隊(duì)的DNA之中去。昨天或者前天道瓊斯說(shuō)他的指數(shù)是可持續(xù)性的指數(shù)，這點(diǎn)我也無(wú)所謂，但是他是對(duì)這個(gè)公司有積極觀點(diǎn)的，這種多贏的情況公司取得進(jìn)步了。

Klaus Kleinfeld：總結(jié)來(lái)說(shuō)有兩個(gè)信息，第一，你要了解市場(chǎng)的環(huán)境，要知道客戶的需求，這還不夠，要在全公司范圍內(nèi)了解這一點(diǎn)，在發(fā)展中國(guó)家的新開(kāi)公司里面，我想第一條，有很多的關(guān)系，因?yàn)槟銜?huì)有榜樣的學(xué)習(xí)，你可以學(xué)好的東西，也可以學(xué)人家的教訓(xùn)。第二，不管你選擇什么，你必須真正的對(duì)你的業(yè)務(wù)、對(duì)你的公司所長(zhǎng)的，如果是一個(gè)外表看上去很好的東西，但是好看而不好用，那也許持續(xù)時(shí)間會(huì)比較短，因此你要樹(shù)立的東西應(yīng)該是長(zhǎng)期的、應(yīng)該是真實(shí)的，否則你不會(huì)取得任何的進(jìn)展。還有很多其他的方面，當(dāng)然取決于你是哪個(gè)行業(yè)、什么樣的公司，比如說(shuō)星期天在紐約，還有奶制品行業(yè)，這些都是非常好的事情，對(duì)小的公司來(lái)說(shuō)是非常好的。

Mark Foster：一個(gè)好的方面，關(guān)于信陵君者年會(huì)，還有調(diào)查的好處就是，即使這個(gè)區(qū)域98%的公司都覺(jué)得可持續(xù)性對(duì)于他們的業(yè)務(wù)來(lái)說(shuō)是核心的，至于意識(shí)的開(kāi)始，對(duì)于新的領(lǐng)軍者來(lái)說(shuō)，這個(gè)起點(diǎn)是比較靠后的。我想很清楚的是，剛才指出了要真實(shí)，我們要給他們指出從長(zhǎng)期來(lái)看什么是對(duì)的，讓全世界利用到這一點(diǎn)，現(xiàn)在我們要看一下人們應(yīng)該做些什么，來(lái)繼續(xù)往前走。剛才有嘉賓也談到這一點(diǎn)，如何確保去持續(xù)的理解顧客的行為以及市場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)，第二，這個(gè)公司的一些技術(shù)還有一些想法。作為一個(gè)新的公司，我們要給運(yùn)營(yíng)先定個(gè)調(diào)。回到剛才Dov Seidman所說(shuō)的，關(guān)于規(guī)則、關(guān)于原則，你覺(jué)得你的組織里面原則是很重要的，對(duì)于CEO來(lái)說(shuō)原則是非常重要的。