夏斌

當(dāng)前我國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行總體平穩(wěn)，但結(jié)構(gòu)性矛盾依然突出，金融風(fēng)險(xiǎn)問題再度引發(fā)關(guān)注。記者就地方債務(wù)、房地產(chǎn)金融等熱點(diǎn)問題，對國務(wù)院參事、國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所名譽(yù)所長夏斌進(jìn)行了采訪。

記者：有人說，地方債務(wù)、影子銀行和房地產(chǎn)融資是當(dāng)前金融系統(tǒng)最為關(guān)注的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，您怎么評價(jià)這種說法？

夏斌：我國經(jīng)濟(jì)目前存在著系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，房地產(chǎn)泡沫破滅的風(fēng)險(xiǎn)、地方債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)和影子銀行的風(fēng)險(xiǎn)，三者是互相關(guān)聯(lián)的。貨幣供應(yīng)長期較寬松，結(jié)構(gòu)調(diào)整又跟不上，導(dǎo)致房地產(chǎn)泡沫隱患；房價(jià)地價(jià)大漲，地方政府土地收入大增，導(dǎo)致城市建設(shè)擴(kuò)張；同時(shí)，由于貨幣政策較松，金融監(jiān)管跟不上，即使控制了貸款規(guī)模，但在金融創(chuàng)新的名義下，各投資主體繞開貸款控制的各種金融工具紛紛出現(xiàn)，影子銀行規(guī)模越做越大，為地方政府的各類投資和后來表現(xiàn)為產(chǎn)能過剩的制造業(yè)投資，提供了融資便利。因此，我們分析某一方面的風(fēng)險(xiǎn)不能單獨(dú)地孤立地就事論事，而應(yīng)從總體上把握，要有“底線思維”。

記者：隨著地方政府融資平臺進(jìn)入償債期，地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)不斷加大，而與此同時(shí)，一些地方政府仍然保持著基礎(chǔ)設(shè)施投資力度，對此應(yīng)如何解決？

夏斌：目前，審計(jì)署正在全國對地方債務(wù)進(jìn)行新一輪的全面的、徹底的審計(jì)。所謂全面，這次審計(jì)范圍已下延到鄉(xiāng)級政府；所謂徹底，這次審計(jì)涉及政府各類融資活動包括BOT、租賃等都包括在內(nèi)。我相信，10月底的審計(jì)結(jié)果肯定是驚人的，會有相當(dāng)部分的債務(wù)已成為呆賬壞賬。

面對這種狀況怎么辦？對地方政府的債務(wù)，總體上應(yīng)堅(jiān)決執(zhí)行國務(wù)院、金融管理部門的一系列嚴(yán)加控制的規(guī)定。這里想特別指出，要控制好地方債務(wù)的增長，從眼前看主要是3條，一是中央政府應(yīng)“放話”，對繼續(xù)明顯違反規(guī)定、弄虛作假、縱容做假賬進(jìn)行融資活動的地方政府負(fù)責(zé)人和當(dāng)事人，一定要“秋后算賬”。二是要防止監(jiān)管套利?！耙恍腥龝钡葞讉€(gè)金融管理部門應(yīng)切實(shí)負(fù)起共同的責(zé)任，加強(qiáng)監(jiān)管協(xié)調(diào)，防止各算各的賬，加總出現(xiàn)監(jiān)管上有空子可鉆。三是杜絕各金融機(jī)構(gòu)的道德風(fēng)險(xiǎn)。要讓金融機(jī)構(gòu)重溫《中華人民共和國擔(dān)保法》，法律不承認(rèn)各地方政府的擔(dān)保行為。對于仍不顧風(fēng)險(xiǎn)，鉆政策空子，最后造成嚴(yán)重?fù)p失的，也應(yīng)追究其責(zé)任。

待10月底全國審計(jì)結(jié)束后，我相信會有一攬子的方案，方案總體上貫徹“分類處置”的原則。對已確定不能償還的債務(wù)，要區(qū)分有效益資產(chǎn)和無效益資產(chǎn)，采取地方政府發(fā)債、資產(chǎn)證券化、出售有債務(wù)企業(yè)股權(quán)、銀行沖銷壞賬、銀行債轉(zhuǎn)股、成立資產(chǎn)管理公司、中央財(cái)政部分買單、出售地方政府所持其他優(yōu)質(zhì)股權(quán)和房產(chǎn)等各種辦法償債。在政府還債問題上，我認(rèn)為一是一定要嚴(yán)格執(zhí)法，絕不能搞“下不為例”，二是一定要實(shí)事求是，分類處置。對個(gè)別大搞樓堂館所、鋪張浪費(fèi)又欠債累累的地方政府，要勒令其搬出豪華辦公樓，搬進(jìn)簡易房上班，并逼其賣樓還債，逼其賣好資產(chǎn)還債。

記者：6月份短期的所謂“錢荒”現(xiàn)象提醒了我們什么？目前銀行業(yè)整體上并未出現(xiàn)流動性緊缺，但商業(yè)銀行壓力猶存，對于存貸款期限錯(cuò)配問題突出的中小銀行來說，問題更加凸顯，如何才能有效地防范“影子銀行”風(fēng)險(xiǎn)？

夏斌：為什么出現(xiàn)“6·20事件”？暴露的是銀行間資金拆解利率突升，反映的卻是實(shí)體經(jīng)濟(jì)存在問題，即整個(gè)經(jīng)濟(jì)的資金運(yùn)用效益降低了。面對前幾年鋪開的投資規(guī)模和債權(quán)債務(wù)鏈，當(dāng)經(jīng)濟(jì)增速趨緩、產(chǎn)能過剩、銷貸款減少之后，維持相同的經(jīng)濟(jì)增速卻需要更多的貨幣資金，有些實(shí)體申請的貸款就是用來償還過去的貸款利息。所以當(dāng)貨幣增速一旦趨穩(wěn)，大家普遍感到資金緊了。

面對這種狀況，銀行一定要認(rèn)清經(jīng)濟(jì)大勢、經(jīng)濟(jì)走勢，考慮今后與前幾年相比資產(chǎn)擴(kuò)張可能出現(xiàn)的收縮趨勢，并在此基礎(chǔ)上，重新判斷影子銀行的發(fā)展速度問題，重審本行流動性管理的方案、貨幣期限的搭配問題。

記者：我國銀行業(yè)經(jīng)過改革，資產(chǎn)規(guī)模和經(jīng)營水平都得到了很大提升，但是，我國金融系統(tǒng)中銀行獨(dú)大的格局也使得風(fēng)險(xiǎn)過分集中在銀行系統(tǒng)，對此，您有什么看法和建議？另外，您如何看待房地產(chǎn)再融資開閘？如何嚴(yán)格防控房地產(chǎn)融資風(fēng)險(xiǎn)？

夏斌：對這個(gè)問題應(yīng)從兩方面看。一方面，經(jīng)過這些年的改革，銀行貸款占全社會融資總量的比例已下降到50%以下，說明經(jīng)過資本市場的發(fā)展和證券、信托、基金、個(gè)人財(cái)富管理業(yè)的發(fā)展，直接融資比例提高，間接融資比例下降，與改革前相比，社會融資風(fēng)險(xiǎn)集中于銀行的局面已經(jīng)大為改觀。另一方面，前幾年大量投資形成的產(chǎn)能過剩風(fēng)險(xiǎn)、房地產(chǎn)泡沫和用于大規(guī)模城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的地方融資風(fēng)險(xiǎn)是客觀存在的，而且有相當(dāng)部分的風(fēng)險(xiǎn)隱藏于銀行體系中，否則銀行不會提存如此高的壞賬撥備率。當(dāng)然，在這一過程中，經(jīng)營風(fēng)格不同的銀行存在的風(fēng)險(xiǎn)也不一樣，未必是小銀行風(fēng)險(xiǎn)一定就大。

防控房地產(chǎn)融資風(fēng)險(xiǎn)，原則上講就是加強(qiáng)風(fēng)控。具體而言，在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式正加快轉(zhuǎn)變之際，銀行要關(guān)注宏觀走勢，關(guān)注結(jié)構(gòu)調(diào)整的政策趨勢，同時(shí)又要關(guān)注金融領(lǐng)域自身的改革動態(tài)，除了對制造業(yè)的產(chǎn)能過剩、房地產(chǎn)調(diào)控政策博弈、轉(zhuǎn)型的特點(diǎn)，以及基礎(chǔ)設(shè)施投資中地方政府財(cái)力風(fēng)險(xiǎn)等這些問題須認(rèn)真審視外，增量貸款應(yīng)重點(diǎn)支持服務(wù)經(jīng)濟(jì)、消費(fèi)經(jīng)濟(jì)、銀發(fā)產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)及戰(zhàn)略性新興行業(yè)。注意貸款的期限搭配，同樣要關(guān)注匯率進(jìn)一步市場化的貨幣搭配等問題。

記者：在我國現(xiàn)有分業(yè)監(jiān)管體制下，“一行三會”各司其職，從監(jiān)管層面看，您認(rèn)為需要如何協(xié)調(diào)并完善？

夏斌：前些日子政府剛宣布成立由人民銀行牽頭的“一行三會”部際協(xié)調(diào)制度。這是通過教訓(xùn)買來的制度改革。即針對當(dāng)前影子銀行存在的問題，亟需加強(qiáng)協(xié)調(diào)監(jiān)管。其實(shí)我早在七八年前一直呼吁，針對機(jī)構(gòu)競爭中的創(chuàng)新活動和“一行三會”現(xiàn)狀，對產(chǎn)品創(chuàng)新監(jiān)管協(xié)調(diào)刻不容緩。但過去由于種種原因，此事被耽誤了?，F(xiàn)在建立這個(gè)制度是好的起步，部際協(xié)調(diào)應(yīng)有實(shí)質(zhì)性內(nèi)容，而不是一般性的協(xié)商、通氣問題仍簡單地交由國務(wù)院拍板?，F(xiàn)具體的制度內(nèi)容我不清楚。制度對“一行三會”中任何一部門如果堅(jiān)持部門利益要有個(gè)硬約束，把金融改革中一般問題的決策解決在部際層次而不是仍交由國務(wù)院層次。通過部際協(xié)調(diào)制度的建立與完善，最終達(dá)到改善決策機(jī)制，提高決策效率，以加快金融的改革開放步伐。