實錄:政府振興計劃下的銀行角色(11)
樊綱:很高興參加今天的會,剛才還聽了一段馬行長精采的發(fā)言。亞洲銀行論壇這個會太好了!亞洲銀行終于揚眉吐氣了,這次危機當中重要的一個差別就是歐美的銀行都很緊張,出了很多問題,亞洲銀行加上一些拉美的地方多數(shù)表現(xiàn)都非常好,原因也是金融危機之后金融業(yè)都吸取了過去的經(jīng)驗教訓,都采取了一些謹慎的防范風險的措施。所以,這次有了突出的表現(xiàn)。前幾天在新加坡一個金融方面國際論壇,我跟印度中央銀行前副行長,當然還有歐美的,當時我們就回顧這些事情,他當時說前幾年作為中央銀行行長天天是挨罵,你謹慎了挨市場的罵,同時還挨國際同行界的指責,你怎么那么保守,你怎么那么監(jiān)管風險。然后他還說了一個事情,他說過去70年,上次1929年危機之后,100個國家發(fā)生金融危機,美國沒有發(fā)生危機。后來我講了一個觀點,我說100年來大家都發(fā)生了金融危機,只要美國沒有發(fā)生金融危機起主導的主流的觀點就是不能更多的控制不能更多的監(jiān)管,對于美國來說有一個特殊原因,因為美元作為主導貨幣感到的風險比別人要小得多,別人都會發(fā)生支付危機美國不會發(fā)生支付危機,所以感覺風險就小。如果3%國際收支赤字的話有個兩三年就垮掉了,那金融危機貨幣貶值等等就來了,因為支付危機了,而美國可以持續(xù)20年3—6%經(jīng)常項目和國際收支的逆差,他可以仍然金融繁榮,所以感覺不到其他貨幣國家感覺到的風險。這次終于大家看到了一個風險,看到了疏于監(jiān)管,之所以疏于監(jiān)管是看不到風險,格林斯潘說我看不到風險,美國那么高的杠桿率,用美國金融家說我們仍然可以從金融的機器里提出錢了,我們可以只花錢不存錢。我就說當時的主導的思維方法,對于金融體系的思維方法就是過去幾年美國金融泡沫情況下,應該說從1971年開始,到現(xiàn)在這個金融泡沫破掉了,應該說給人類一個重大的教訓?,F(xiàn)在我提西方金融改革能不能及時的按照大家接受的方式進行下去。現(xiàn)在寄希望于美元稍微穩(wěn)定一點,寄希望于世界金融體系穩(wěn)定一點,我個人寄希望于這個改革能不能推進,但是現(xiàn)在歐美改革體系不斷退后,華爾街精英們然后大家都在游說國會、政治家們,這個不能動那個不能動,這個不能監(jiān)管那個不能監(jiān)管。所以我們確實面臨一個新的金融環(huán)境,世界金融體系。我們的謹慎這次得到了回報。這個應該是一個經(jīng)驗教訓值得我們今后繼續(xù)。
第二個是這次危機當中貨幣政策和企業(yè)的角色。首先談談貨幣政策,我不談它的作用,但是有一點最近有點爭議,有人說貨幣政策沒有作用,原因是什么?這次美國和中國貨幣政策起用方式非常不一樣,因為面臨問題不一樣,美國問題是信貸萎縮,大家都不往外放錢了,都把錢收回來,銀行儲備資金從過去的200多億到了9000多億,大家都把錢悶著,流動性越來越少。因此靠的是中央銀行注入基礎貨幣,大幅度的向系統(tǒng)內注入資金使得流動性保持一定的水平,而中國基本沒有注入新的基礎貨幣,中國靠的是什么?靠的銀行信貸的迅速擴張,有人就說沒有基礎貨幣增長沒有貨幣政策,我不同意這種觀點,只要你是操作了M2,如果某些政策導致廣義貨幣變動那么就起作用。以西方經(jīng)濟為主體的中央銀行那樣體系當中沒有這樣工具,而我們通常有這樣工具,就是貸款指導,以前是貸款額度,有正額度、反額度,然后一些貸款指導。我不多講,我們的條件下銀行作用本身就起著相當大的作用,在這次整個變化當中。而銀行的信心,銀行對于政府政策的信心剛才馬行長講的配合等等都起了重要作用。而在政策層面上對貸款增長的管理、調控、指導導致這些,因此這也是貨幣政策組成的一部分,只不過是美國教科書的組成部分。當我們行為主體都可以有敏感性的時候,而且我們都不再有什么存貸利率有保障差額,這種規(guī)定政策時,等等一系列的變化,使我們行為主體是市場行為主體時,使我們市場是市場機制時也許就走到哪兒了,但是目前理解中國貨幣政策就不能僅僅看教科書上的兩條,而要看中國現(xiàn)實當中的政策工具。
第三點講我們銀行的作用,銀行和下一階段面對的挑戰(zhàn)。這次銀行應該發(fā)揮積極的作用,我記得馬行長我們在深圳,危機剛爆發(fā)不久,就說這個時候我們壞賬率是不是可以高的,我不是說監(jiān)管部門容忍高壞賬率。美國財政部長天天在跟銀行說你們擔點風險吧,你們該放寬了。我們銀行確實起到了積極的作用。那么下一步應該面對一些什么問題:第一企業(yè)投資現(xiàn)在確實非常低,中小企業(yè)可能更低一點,我個人預期,包括我個人對明年增長預期比較樂觀,相信8%增長是可持續(xù)的,其中一個重要原因,當過剩生產(chǎn)能力消化到一定程度,到政策承受效應起到一定程度時,一部分產(chǎn)業(yè)過剩生產(chǎn)能力會消化到一定程度,今年年底明年年初可能因為過剩生產(chǎn)能力消化到一定程度可能會考慮明年投資的問題,明年企業(yè)投資應該會有一個明顯增長,銀行來講面對問題是如何在這些投資中進行篩選,分析它的風險,在現(xiàn)在這個階段特殊的風險和收益。
第二個問題現(xiàn)在大家都在談通貨膨脹等等的問題。我個人觀點通貨膨脹在可預見的短期內還不那么容易,當然通貨膨脹轉正、CPI轉正是很快的事情,但是轉正是不是很高?我覺得也不會。只要我們糧食價格還穩(wěn)定,世界市場即使有石油上漲、原材料上漲,但是也有一個過程。我們本身國內流動性也很多,流動性多不多并不等于貸款多不多,這點要搞清楚。一方面國內有這種風險,另一方面國際資金在大幅度入鏡,這是所有新興市場國家,所有發(fā)展中國家,所有亞洲中發(fā)展中國家所面臨的,因為我們增長比較好,因為我們過去問題比較好,而美國西方不景氣,近期仍然是低迷狀態(tài),因此大量資金流入值得我們警惕。
第三對于我們中國銀行界來講,金融界來講,我想重大的一個問題是怎么面對下一階段的改革,本身這次危機當中也看到我們的弱勢,因此我們還要發(fā)展,同時中國無論如何也要走向資本帳戶的開放,中國現(xiàn)在還不斷的推進全球化的進程。所以這些新的問題如何在危機當中,在后危機時代進一步怎么改革、開放,我們銀行如果適應新的改革開放的局面,如何面對國際市場新的風險,大概是我們下一階段金融界要談的問題,但是我相信中國金融界經(jīng)過這次危機的考驗,經(jīng)過危機的經(jīng)驗和教訓,加上我們監(jiān)管,加上國際金融監(jiān)管的環(huán)境會有一個比較好的改善,我相信我們中國金融界在今后發(fā)展會有更大發(fā)展,為中國經(jīng)濟作出更大的貢獻。謝謝大家!
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