一張網(wǎng)還是多張網(wǎng)？

eo：在這個(gè)過程中，遇到的困難主要有哪些方面？

張國寶：比較難的是網(wǎng)怎么辦。有人提出網(wǎng)也可以引入競爭，類似于把發(fā)電變成五大公司一樣，要把網(wǎng)變成幾個(gè)公司。曾經(jīng)有過設(shè)想，按照原有的六個(gè)電管局(即東北、西北、華北、華中、華東、南方)，把這六個(gè)電力大區(qū)變成六個(gè)網(wǎng)公司。

但是也有人提出，就算你把它變成了六個(gè)電網(wǎng)公司，在電網(wǎng)公司的管轄范圍內(nèi)它還是一家。例如東北網(wǎng)，在東北地區(qū)內(nèi)，也不可能把南方電網(wǎng)的電送到東北去跟它競爭，所以在它的范圍內(nèi)還是自然壟斷，只是這個(gè)自然壟斷的范圍從全中國變成了某一個(gè)區(qū)域而已，所以有人認(rèn)為這個(gè)改法不行，主張“一張網(wǎng)”。

電力改革過程中碰到了很大的阻力，電力部門和其他部門的一些同志覺得挺心疼。長期以來都是這樣的體制，現(xiàn)在給拆了，心里不好受。

但是這些同志也不好說什么，因?yàn)樯鐣?huì)輿論都認(rèn)為應(yīng)該要進(jìn)行政企分開和廠網(wǎng)分開，這已經(jīng)是大勢所趨。再進(jìn)一步把網(wǎng)分開的意見阻力就更大了，最后歸結(jié)起來電力體制的焦點(diǎn)是：到底全國是“一張網(wǎng)”還是“多張網(wǎng)”？高層也有不同看法，有主張“一張網(wǎng)”的，也有主張“多張網(wǎng)”的，電力體制改革到了具體方案設(shè)計(jì)的階段，遇到了很大的難題。

eo：原國家電力公司當(dāng)時(shí)的意見呢？

張國寶：國家電力公司是被改的對象，比如說廠網(wǎng)分開直接關(guān)系到電力公司的拆分，不僅僅是發(fā)電企業(yè)分離出去，還有電網(wǎng)公司拆不拆的問題，這要比你們想象的復(fù)雜得多。改革是大勢所趨，但你說一點(diǎn)想法也沒有也是不可能的，這是事實(shí)。當(dāng)時(shí)組織上讓我去找高嚴(yán)談過一次，他沒有當(dāng)著我的面說不同意或者表現(xiàn)出對改革有抵觸，但只寒暄了幾句就推說身體有病，讓別人和我談。你說他心里痛快嗎？他不會(huì)愿意電力被進(jìn)一步拆散。有這樣認(rèn)識(shí)的不只是幾個(gè)人。

eo：為了形成改革共識(shí)，當(dāng)時(shí)舉辦了很多研討會(huì)和座談會(huì)。

張國寶：電網(wǎng)能不能拆開，成了當(dāng)時(shí)電力體制改革方案能不能出臺(tái)的一個(gè)焦點(diǎn)問題，社會(huì)上也很關(guān)注，大家提出了各種建議。有主張分開的，也有主張不能分開的，各抒己見。我們搞過很多大的研討會(huì)，也請了很多國外的咨詢機(jī)構(gòu)和能源機(jī)構(gòu)，比如高盛、美國劍橋能源研究所都來過，別的一些國家也介紹了他們電力管理的經(jīng)驗(yàn)。一些投行是為了找商業(yè)機(jī)會(huì)，揣摩領(lǐng)導(dǎo)意圖。

大多數(shù)的研討會(huì)我都參加了，我看模式都一樣，張三這么說，李四那么說。現(xiàn)在回憶起來，我覺得全世界各國電力管理模式?jīng)]有哪個(gè)是完全一樣的。并不是說某個(gè)模式大家公認(rèn)是最好的，每個(gè)國家都遵循這個(gè)模式，沒有。包括西方國家，英國模式和美國的一樣嗎？英國模式和法國模式一樣嗎？日本模式和英國的一樣嗎？也不一樣。

當(dāng)時(shí)各種意見魚龍混雜，包括投行也來做工作，比如說高盛、摩根斯坦利等。他們好像很懂行，告訴你應(yīng)該如何如何，實(shí)際上他們是想達(dá)到某種經(jīng)濟(jì)利益，就是想以后幫助這些企業(yè)上市。現(xiàn)在我回想起來，他們只是揣摩中國領(lǐng)導(dǎo)人的意圖，如果領(lǐng)導(dǎo)人認(rèn)為“一張網(wǎng)”好，他就往“一張網(wǎng)”說，如果領(lǐng)導(dǎo)說“多張網(wǎng)”好就往“多張網(wǎng)”說，其實(shí)他們并不懂。

為什么他們不懂，不是他們沒有這個(gè)知識(shí)，正如我前面說的，全世界沒有任何一個(gè)電力管理模式是完全一樣的，可以借鑒的，都是各有特色，也各有利弊。

eo：最后怎么確定兩張網(wǎng)的呢？

張國寶：在這個(gè)問題上爭議很大，電力體制改革搞不下去，江澤民總書記也親自過問電力體制改革為什么到現(xiàn)在還沒有改成，到底有什么阻力，分歧在哪里。他直接打電話給曾培炎同志，接電話的時(shí)候我就在旁邊。曾培炎同志如實(shí)報(bào)告了電力體制改革設(shè)計(jì)方案中的一些意見，實(shí)際上最后就集中到“一張網(wǎng)”還是“多張網(wǎng)”的問題上了。

江總書記聽了以后，說了一句英語“compromise”，大概的意思是要把這兩種意見再協(xié)調(diào)一下。

為什么后來變成了國網(wǎng)和南網(wǎng)？由于當(dāng)時(shí)已有從天生橋向廣東送電，有了從西南部往廣東送電的雛形。在電力體制改革之前，實(shí)際上已經(jīng)開展了一系列西電東送工作，在此基礎(chǔ)上，已形成了云、貴、廣西、廣東聯(lián)網(wǎng)的雛形。其余的不再拆分。所以說后來形成的國網(wǎng)、南網(wǎng)是各種意見，包括高層領(lǐng)導(dǎo)意見協(xié)調(diào)統(tǒng)一的結(jié)果。