鳳凰財(cái)經(jīng)訊 10月23日消息，2012年清華管理全球論壇于今日在清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院召開。以下為對(duì)話一“跨國(guó)管理和國(guó)際團(tuán)隊(duì)的崛起”的嘉賓發(fā)言實(shí)錄。

主持人：

清華經(jīng)管學(xué)院黨委書記楊斌

研討嘉賓：

美國(guó)史帶集團(tuán)公司董事長(zhǎng)兼CEO莫里斯

高通公司創(chuàng)始人董事長(zhǎng)艾文-雅各布

Quantum Leaps 創(chuàng)始人出井伸之

聯(lián)想控股有限公司董事長(zhǎng)柳傳志

中國(guó)遠(yuǎn)洋運(yùn)輸總公司董事長(zhǎng)魏家福

文字實(shí)錄：

楊斌：歡迎大家參加2012清華管理全球論壇今天下午第二場(chǎng)分論壇。主題大家已經(jīng)看到，這是一個(gè)非常及時(shí)的話題。想要有一場(chǎng)非常有意思的論壇，我們需要請(qǐng)對(duì)談這個(gè)話題的合適的嘉賓。我們這場(chǎng)分論壇有著非常豐富經(jīng)驗(yàn)的，特別是國(guó)際管理和國(guó)際團(tuán)隊(duì)培養(yǎng)方面有豐富經(jīng)驗(yàn)的五位嘉賓。四位來(lái)自清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院的顧問(wèn)委員。先為大家介紹一下參加第二場(chǎng)分論壇的各位來(lái)賓。左手邊第一位是清華經(jīng)管學(xué)院的老朋友莫里斯•格林伯格：，很多人熟悉他是和一家鼎鼎有名的保險(xiǎn)公司聯(lián)系在一起，AIG。很多不在保險(xiǎn)行業(yè)的人未必了解這家公司很重要的起源，和中國(guó)和上海，有著非常密切的關(guān)系。如果說(shuō)國(guó)際管理的話，他所曾經(jīng)掌控的AIG本身烙著非常強(qiáng)的國(guó)際烙印。八十年代的時(shí)候，敬愛的朱镕基老院長(zhǎng)擔(dān)任上海市長(zhǎng)的時(shí)候，他組織了一個(gè)類似于今天看到的清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院的顧問(wèn)委員會(huì)的一個(gè)市長(zhǎng)顧問(wèn)委員會(huì)，當(dāng)時(shí)請(qǐng)到的主席就是莫里斯•格林伯格，他現(xiàn)在是史帶投資的董事長(zhǎng)。

下一位是艾文•雅各布，高通的創(chuàng)始人，我們每個(gè)人今天在中國(guó)使用移動(dòng)通訊的人非常熟悉。在通信這個(gè)行業(yè)當(dāng)中杰出的表現(xiàn)。與中國(guó)人做生意，開拓中國(guó)的市場(chǎng)，他有非常豐富的經(jīng)驗(yàn)。

左邊是出井伸之，除了是我們顧問(wèn)委員會(huì)的委員，他是索尼公司之前的CEO，同時(shí)也是在今天中國(guó)兩家鼎鼎大名的國(guó)際公司，一家叫聯(lián)想集團(tuán)，一家是百度公司的董事。他見到柳傳志的時(shí)候說(shuō)my boss。柳傳志說(shuō)你才是我的老板。柳傳志先生不用介紹。如果特別介紹一下的話，柳傳志先生在最近很多公眾場(chǎng)合，或者媒體當(dāng)中談到的2004年的讓當(dāng)時(shí)所有人都不看好的國(guó)際并購(gòu)，今天卻結(jié)出了大家公認(rèn)的碩果，這當(dāng)中國(guó)際管理和國(guó)際團(tuán)隊(duì)起什么作用，是我們今天下午想聽到的更多的細(xì)節(jié)和故事。

最左邊的一位是魏家福先生。很長(zhǎng)一段時(shí)間里，人們看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，其中一個(gè)標(biāo)志性的一個(gè)符號(hào)，就是我們看到總是有1/3或者左右的數(shù)字，有時(shí)候更多一些上面印著中遠(yuǎn)的品牌。掌握著這樣有著跨國(guó)公司的船長(zhǎng)，就是我們的魏家福先生。所以讓我們大家一起歡迎。

我們有一個(gè)小時(shí)40分鐘左右的時(shí)間來(lái)深入的探討跨國(guó)管理，或者國(guó)際化公司的經(jīng)營(yíng)，以及當(dāng)中國(guó)際化的管理團(tuán)隊(duì)，國(guó)際化的創(chuàng)新與技術(shù)團(tuán)隊(duì)，國(guó)際化的人才，他們有怎樣的一些生發(fā)之道，怎么成長(zhǎng)，怎么發(fā)揮他們的作用。首先給五位嘉賓每人談一談對(duì)于今天跨國(guó)公司管理，中間的國(guó)際管理團(tuán)隊(duì)的一些體會(huì)和感受。

莫里斯•格林伯格：怎么樣建立一個(gè)國(guó)際管理的團(tuán)隊(duì)，我離開AIG的時(shí)候，我們?cè)?07個(gè)國(guó)家有業(yè)務(wù)，當(dāng)時(shí)基于本土人才發(fā)展起來(lái)的。我們有非常有經(jīng)驗(yàn)的高管人員，他們負(fù)責(zé)各個(gè)不同的區(qū)域，他們的工作是開發(fā)本土的人才。在107個(gè)國(guó)家里面，我們有本國(guó)的戰(zhàn)略型人才進(jìn)行管理的。他們有很多的機(jī)會(huì)，不僅在自己的國(guó)家，在整個(gè)地區(qū)他們有很多發(fā)展的機(jī)會(huì)。你必須給本土人才機(jī)會(huì)，讓他們不斷的增長(zhǎng)，是非常重要的。使他們能夠走向高層管理的職位，我們有很多來(lái)自各個(gè)國(guó)家的人才，他們最終走到了AIG的最高層，這點(diǎn)特別的重要。

第二點(diǎn)，我們希望給這些國(guó)家一些回報(bào)，不僅僅是從我們有業(yè)務(wù)的國(guó)家獲取利潤(rùn)，同時(shí)要有回報(bào)。我們要了解這個(gè)國(guó)家的文化，同時(shí)有自己的觀點(diǎn)，但是要了解這個(gè)國(guó)家的文化，才能夠成功的開展業(yè)務(wù)。同時(shí)和這個(gè)國(guó)家的業(yè)務(wù)人員進(jìn)行溝通和交流。同時(shí)這個(gè)國(guó)家的員工要很好的了解企業(yè)的文化。作為公司，我們有獨(dú)特的文化，AIG我們的文化和其他的保險(xiǎn)業(yè)的公司不一樣的。否則不可能取得如此巨大的成功。同時(shí)引入新的業(yè)務(wù)，新的產(chǎn)品，到這些國(guó)家中去，否則不可能取得成功。我們這么做，在全球取得了巨大的成功。其他的保險(xiǎn)公司都比不上。

如果你不能應(yīng)付AIG的壓力，可能會(huì)跑到其他的地方去。高管需要不斷的出差。我們公司有很多的職員，他們對(duì)組織有同樣的感情，我們好像合為一體一樣，哪怕不同的國(guó)家我們就像一個(gè)團(tuán)隊(duì)，一個(gè)家庭，當(dāng)然是有獨(dú)特的文化的。

艾文•雅各布：非常感謝。我想簡(jiǎn)要的介紹一下歷史。高通我是在1985年創(chuàng)建的。當(dāng)時(shí)我相信，在商學(xué)院這個(gè)時(shí)候大家會(huì)提出你要做一個(gè)非常好的計(jì)劃書，作出相應(yīng)的表格，探討你的企業(yè)怎么發(fā)展。我們當(dāng)時(shí)創(chuàng)造公司的時(shí)候，我們要特別的創(chuàng)新，我們認(rèn)為無(wú)線以及數(shù)字領(lǐng)域?qū)⑹翘貏e好的領(lǐng)域。我們并沒有計(jì)算未來(lái)賺取多大的利潤(rùn)。從模擬到數(shù)字的技術(shù)是非常大的飛躍。我們要必須很好的應(yīng)對(duì)技術(shù)的變化，CDMA技術(shù)的發(fā)展，我們開發(fā)出了CDMA的技術(shù)，這個(gè)技術(shù)在美國(guó)生根發(fā)展。同時(shí)在韓國(guó)也得到了很好的發(fā)展。

CDMA的技術(shù)持續(xù)不斷的增長(zhǎng)，監(jiān)管也是剛才很多的人員提到的。在美國(guó)監(jiān)管是由FCC，就是聯(lián)邦的通訊委員會(huì)來(lái)設(shè)定的。他們認(rèn)為，只要你不會(huì)影響現(xiàn)有的這些蜂窩的用戶，可以用任何的技術(shù)，讓市場(chǎng)來(lái)決定用什么樣的技術(shù)都可以。所以在美國(guó)也是獨(dú)特的一點(diǎn)，如果沒有來(lái)自于監(jiān)管機(jī)構(gòu)給我們的自用度，我們肯定沒有辦法在美國(guó)取得成功。

我們后來(lái)也認(rèn)識(shí)到了蜂窩的變化，它不是一個(gè)國(guó)家的業(yè)務(wù)，應(yīng)該是國(guó)際性的業(yè)務(wù)。我當(dāng)時(shí)在1992年時(shí)候在中國(guó)做過(guò)演講，我介紹過(guò)相應(yīng)的技術(shù)，也有很多人了解通信的技術(shù)?；耸陼r(shí)間才真正將這個(gè)技術(shù)引入到中國(guó)，建立起合同等等。當(dāng)然有耐心和毅力做到這一點(diǎn)，也需要有良好的技術(shù)才能取得巨大的成功。

我們開始銷售產(chǎn)品的時(shí)候，我們也要識(shí)別出一些在中國(guó)合作的伙伴，最早我們和外派的人士，比如說(shuō)從歸國(guó)華僑進(jìn)行合作。很快的開發(fā)出本土的人才，為了做到這點(diǎn)，技術(shù)是特別重要的，我們也需要很好很強(qiáng)的技術(shù)背景的人才。我們經(jīng)歷了一個(gè)流程，將這些人才派到圣地亞哥，讓他們做一些培訓(xùn)，了解這個(gè)技術(shù)，學(xué)習(xí)這些技術(shù)，回到中國(guó)進(jìn)一步的推動(dòng)中國(guó)業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)。

我們不僅要開發(fā)某些產(chǎn)品，我們有很大的激勵(lì)。我們?cè)谝粋€(gè)國(guó)家開發(fā)業(yè)務(wù)的時(shí)候，我們動(dòng)力很大。要有本土的人才，了解這個(gè)市場(chǎng)，開發(fā)我們的能力，進(jìn)行更好的銷售。當(dāng)時(shí)有工程人才的短缺。尤其通信領(lǐng)域工程師的短缺。為了能夠很好的發(fā)展培訓(xùn)我們的人才，加上中國(guó)的教育體系的情況。我們決定在中國(guó)建立研發(fā)中心，進(jìn)一步的推動(dòng)發(fā)展。

國(guó)際層面來(lái)講，我們?cè)趪?guó)內(nèi)增長(zhǎng)的要快于國(guó)際步伐。我們創(chuàng)新不僅是在產(chǎn)品上，另外在整個(gè)業(yè)務(wù)的方方面面進(jìn)行創(chuàng)新，從經(jīng)濟(jì)層面，我們采取了一個(gè)立場(chǎng)。我們降低自己的股本，不是依賴國(guó)際風(fēng)投。雇傭人的時(shí)候要他們了解我們需要的是什么樣的人才，我們要找出創(chuàng)新的做事情的方法，鼓勵(lì)這種類型的績(jī)效的表現(xiàn)。

事實(shí)上，我們也在中國(guó)做的不錯(cuò)。在印度我們也收購(gòu)了一些公司，我們?cè)诘谝荒甑臅r(shí)候，人們的流失率比較高，人們不太習(xí)慣這種方法。隨著人才越來(lái)越調(diào)整適應(yīng)，我們現(xiàn)在已經(jīng)是在印度排名前十名了。而且在美國(guó)已經(jīng)是連續(xù)14年排名前一百?gòu)?qiáng)了。所有的方方面面都是與我們對(duì)創(chuàng)新的強(qiáng)調(diào)息息相關(guān)。

我們也是希望能夠找到新的領(lǐng)域，在新的領(lǐng)域，大家都很興奮，希望找到一些新的產(chǎn)品的開發(fā)。也希望能夠跟我們的員工在全球?qū)用嫔辖⒑芎玫年P(guān)系很關(guān)鍵。手機(jī)將來(lái)也會(huì)對(duì)于我們整個(gè)生活的方方面面產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響?，F(xiàn)在已經(jīng)有60億已經(jīng)是通過(guò)手機(jī)進(jìn)行聯(lián)系。我們另外一個(gè)感興趣的領(lǐng)域，怎么樣更好的利用手機(jī)？不僅僅是從靜態(tài)的溝通的角度來(lái)講，希望變成我們社會(huì)產(chǎn)品的一部分。所以我們也建立了一些合作伙伴關(guān)系，和35個(gè)國(guó)家建立合作伙伴關(guān)系。在這些方面進(jìn)行應(yīng)用，比如無(wú)線技術(shù)對(duì)于遠(yuǎn)程醫(yī)療方面的應(yīng)用。我們可以從遠(yuǎn)程看一下診斷，手機(jī)會(huì)有一些計(jì)算的能力，可以清楚噪音，更好的一些數(shù)據(jù)。

教育領(lǐng)域可以和手機(jī)進(jìn)行合作，我們和當(dāng)?shù)氐娜瞬乓黄鸷献?，怎么樣提供并且改進(jìn)教育的交互方式。也有人提到過(guò)，我們用平板電腦。我們發(fā)現(xiàn)這里非常重要的一點(diǎn)，有移動(dòng)的通信對(duì)于教育來(lái)講，是全天候24小時(shí)確保突破傳統(tǒng)課堂的局限。很多教育在課堂之外開展，可以是同行之間進(jìn)行教育。一個(gè)學(xué)生可以幫助另外一個(gè)學(xué)生在這個(gè)領(lǐng)域提高互相幫助。我們現(xiàn)在培育的就是這樣的想法。每個(gè)國(guó)家當(dāng)中，我們的管理方會(huì)和不同的方面找出合作伙伴，應(yīng)用技術(shù)，推動(dòng)這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中技術(shù)的發(fā)展。現(xiàn)在是萬(wàn)里之行的第一步，確實(shí)令人非常的興奮。

出井伸之：非常感謝。我想跟大家來(lái)分享兩方面。第一個(gè)是索尼集團(tuán)的一些情況的分享。第二個(gè)中日之間的關(guān)系，這是挑戰(zhàn)性的問(wèn)題。索尼集團(tuán)是全球性的公司，我加入索尼是20世紀(jì)60年代的時(shí)候，我剛上大學(xué)的時(shí)候，索尼收入只是一億美元每年。當(dāng)我畢業(yè)的時(shí)候，后來(lái)就逐漸的增加到80億。索尼發(fā)展的非常的迅速，所有的這些依賴于索尼不斷的適應(yīng)變化，適應(yīng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的變化趨勢(shì)。我們收購(gòu)了美國(guó)的公司，哥倫比亞音樂公司，用了十年吸收怎么樣更好的管理這兩家美國(guó)的公司。這兩家公司獲利非常之高。而且我們有社交網(wǎng)絡(luò)，這是索尼的產(chǎn)品。還有蜘蛛俠也是索尼的產(chǎn)品。

在印度也是一樣的。我們互聯(lián)網(wǎng)的娛樂網(wǎng)絡(luò)可以說(shuō)也是非常的著名的。我今天早晨有兩個(gè)訪談。來(lái)探討一下為什么索尼在電視領(lǐng)域來(lái)講沒有那么獲利。中國(guó)十年之后可能也面臨同樣的問(wèn)題，這就是我的答案?，F(xiàn)在技術(shù)是不斷的發(fā)生變化，在八十年代、九十年代的時(shí)候，美國(guó)停止生產(chǎn)電視。我有點(diǎn)記不清了。索尼是全球性的集團(tuán)，而且現(xiàn)在我們也做了很多的發(fā)展，進(jìn)行了一些嘗試，也有很多的挑戰(zhàn)。方方面面領(lǐng)域都進(jìn)行了嘗試，而且我們也有一些合資企業(yè)，我們也跟柳總也進(jìn)行了合作。在聯(lián)想集團(tuán)進(jìn)合作，大家可以看到，所有的這些公司都不能孤軍奮戰(zhàn)，我們都是互相依賴，息息相關(guān)的。

在中國(guó)，索尼在1997年開始了中國(guó)的項(xiàng)目。當(dāng)時(shí)我們是索尼的CEO，我們當(dāng)時(shí)有個(gè)非常簡(jiǎn)單的目標(biāo)。就是中國(guó)的收入應(yīng)該是要大于在日本的收入。因?yàn)橹袊?guó)的人口是日本的10倍。所以從那個(gè)時(shí)候，我們到現(xiàn)在來(lái)講，有5萬(wàn)—6萬(wàn)名中國(guó)員工和管理層為索尼工作。所以大家可以看到，索尼和中國(guó)之間是有著非常重要的關(guān)系的，關(guān)系非常緊密。當(dāng)我們探討一個(gè)國(guó)家的考量的時(shí)候，中國(guó)、日本和美國(guó)是我們?nèi)笫袌?chǎng)。我非常抱歉看到政府和政府之間，政治層面的談?wù)摿钊吮容^遺憾。我也不知道方向是什么樣的，但是不管怎么樣，有一些禁止日貨的行為。但是我覺得像索尼集團(tuán)來(lái)講，我們可以耐心一些。中國(guó)太大了，我們沒有辦法從中國(guó)這樣大市場(chǎng)完全撤出。但是去年日本對(duì)中國(guó)的直接投資，排名在美國(guó)之前。

四年前來(lái)講，日本有很多中型的企業(yè)開始走出日本，希望到中國(guó)開展業(yè)務(wù)。我們可以看到，他們也非常的驚訝，現(xiàn)在中國(guó)人也不到日本去旅游了，因?yàn)檎畏矫娴囊恍┰?，拒絕日貨。有些人誤解說(shuō)，中國(guó)想孤軍奮戰(zhàn)，我覺得不是這樣的。中國(guó)也是和日本互相依賴的，比如說(shuō)，兩年前，貿(mào)易伙伴來(lái)講，日本是排名第二，現(xiàn)在已經(jīng)是排名第一了，和中國(guó)之間。中國(guó)是需要日本的產(chǎn)品的，所以這是事實(shí)，我們必須去思考。我們?cè)趺礃幽軌蚪鉀Q這樣的爭(zhēng)端？在兩個(gè)政府之間找到解決爭(zhēng)端的方案。它不應(yīng)該影響商業(yè)的活動(dòng)。

我想說(shuō)的意思是，各方應(yīng)該對(duì)對(duì)方應(yīng)該有耐心。就像妻子和丈夫一樣，對(duì)于夫妻來(lái)講，有的時(shí)候會(huì)爭(zhēng)吵。就像中國(guó)和日本之間一樣，我們希望清華大學(xué)這樣世界領(lǐng)先的大學(xué)，可以有一些領(lǐng)先的看法，能夠更好的幫助我們解決相關(guān)的問(wèn)題。比如說(shuō)政府和政府之間的問(wèn)題，以及私營(yíng)部門活動(dòng)怎么樣更好的平衡？?jī)烧咧g是有關(guān)系的，怎么樣更好的解決，達(dá)成平衡，不會(huì)影響兩國(guó)之間的關(guān)系。我們知道，在過(guò)去我們有類似的一些問(wèn)題，比如在索尼集團(tuán)，有圖像方面的業(yè)務(wù)的時(shí)候，我們也在中國(guó)和索尼集團(tuán)之間也進(jìn)行了探討。我們知道，美國(guó)是言論自由的國(guó)家，而且是索尼集團(tuán)的所有者，他當(dāng)時(shí)在拍攝電影的時(shí)候面臨一些問(wèn)題，有一些文化方面的不了解。中日之間的文化部門加強(qiáng)了溝通，這是一個(gè)例子。每一次問(wèn)題的出現(xiàn)，都會(huì)加強(qiáng)兩國(guó)之間的關(guān)系。對(duì)于索尼和印度尼西亞也是一樣。因?yàn)閯诠さ膯?wèn)題，還有工會(huì)要求我們改進(jìn)對(duì)勞工的一些問(wèn)題，也有了這樣的一些緊張。索尼和其他的政府之間也是有類似的這樣的經(jīng)驗(yàn)。一個(gè)小時(shí)不夠列舉這個(gè)方面的問(wèn)題，但是不管怎么說(shuō)，我解釋每一次問(wèn)題都會(huì)加深之間的關(guān)系。

上個(gè)星期我參加了一個(gè)年度的論壇。是一個(gè)馬來(lái)西亞的組織的論壇。他們探討的主題是一個(gè)重大的轉(zhuǎn)變。經(jīng)濟(jì)重心會(huì)從大西洋轉(zhuǎn)向到太平洋地區(qū)，探討亞洲國(guó)家的經(jīng)濟(jì)潛力。我也組織了在東京的亞洲創(chuàng)新論壇，已經(jīng)組織三屆了。這次我們也邀請(qǐng)了十個(gè)中國(guó)人的代表，上屆是九個(gè)中國(guó)的代表參與。不管怎么說(shuō)，在亞洲我們是需要?jiǎng)?chuàng)新的。因?yàn)槿蚨荚谧駨膩喼薜膭?chuàng)新，我們也需要亞洲的創(chuàng)新，這就是機(jī)遇。

所以非常重要的一點(diǎn)，我們要加強(qiáng)我們東盟+3的關(guān)系。另外一點(diǎn)，我們也了解經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，現(xiàn)在我們知道我們下一輪的經(jīng)濟(jì)浪潮到底什么時(shí)候會(huì)出現(xiàn)我不知道，但是肯定在未來(lái)一個(gè)世紀(jì)會(huì)出現(xiàn)?？梢哉f(shuō)我們就像工業(yè)化革命的浪潮，我們知道在九十年代時(shí)候，日本幾乎完成了這個(gè)進(jìn)程。中國(guó)現(xiàn)在還是正在增長(zhǎng)的過(guò)程，而且是基于工業(yè)化的基礎(chǔ)上進(jìn)行發(fā)展。比如說(shuō)汽車。未來(lái)來(lái)講，IT、能源，或者其他的新型的行業(yè)會(huì)出現(xiàn)。要求我們對(duì)各個(gè)方面的整合和融合。

所以我覺得，我們目前正在經(jīng)歷著多重的轉(zhuǎn)折，包括產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)折，在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們還有IT的轉(zhuǎn)型，以及金融方面的轉(zhuǎn)型。美國(guó)現(xiàn)在也出現(xiàn)了一些問(wèn)題，歐洲也身陷囹圄。但是新的經(jīng)濟(jì)浪潮也會(huì)到來(lái)。我們?cè)谌毡究吹?，核電是危險(xiǎn)的，除非更好的改進(jìn)核電的安全性。這個(gè)領(lǐng)域也是可以合作的領(lǐng)域，怎么樣進(jìn)一步的開發(fā)核廢料的循環(huán)以及處理的技術(shù)。這些問(wèn)題都不應(yīng)該忽略。

目前在日本我們認(rèn)為核能源的安全是非常重要的。在地震等等這里除了這些天然的因素之外，還是有人為的失誤帶來(lái)了問(wèn)題。目前要思考這些問(wèn)題，我們需要通過(guò)科技進(jìn)一步的發(fā)展。另外一點(diǎn)，制造業(yè)，可能對(duì)于我們循環(huán)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，制造業(yè)也是非常重要的作用，謝謝。