鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2010年年會4月9-11日在海南舉行，鳳凰網(wǎng)財經(jīng)全程進(jìn)行報道，以下為“消費(fèi)：亞洲經(jīng)濟(jì)的軟肋”論壇實(shí)錄：

主持人：中央電視臺主持人白巖松

討論嘉賓：國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱

美國耶魯大學(xué)金融學(xué)教授陳志武

摩立特集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官傅忠(Joseph FULLER)

香港鳳凰衛(wèi)視董事局主席兼行政總裁劉長樂

百事可樂集團(tuán)全球副總裁Stephen Kehoe

白巖松：各位現(xiàn)場的來賓，非常歡迎大家在下午“困勁”過后在這樣的會場，剛才一進(jìn)來看到座椅基本都滿的時候，我第一的反應(yīng)，看樣子作為一個期貨，來到現(xiàn)場的各位對期貨還是認(rèn)可的，不知道講到一半會走多少，我們已經(jīng)提供了不錯的期貨。我們今天要談?wù)摰闹黝}叫做消費(fèi)：亞洲經(jīng)濟(jì)的軟肋，據(jù)說反映出中文的時候，軟肋是貶義性的意思。我為四位嘉賓松綁，我不覺得亞洲經(jīng)濟(jì)的軟肋以貶義的方式出現(xiàn)在消費(fèi)上，四位嘉賓可以按照自己的方法解讀主題，只不過85%左右的概念當(dāng)中，亞洲更加刺激消費(fèi)。針對這樣的主題我介紹四位嘉賓：

國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱；一會有很多角度從國民經(jīng)濟(jì)的角度提供。

美國耶魯大學(xué)金融學(xué)教授陳志武；他有一本書的名字很有意思，中國人那么勤奮，怎么叫《富不起來》呢？中國人是不是已經(jīng)富起來，富起來是不是會去消費(fèi)。

香港鳳凰衛(wèi)視董事局主席兼行政總裁劉長樂；一方面我在鳳凰看到很多廣告，但又看到佛教內(nèi)容，佛教應(yīng)該讓人節(jié)儉一點(diǎn)，如何讓這兩者平衡呢？

百事公司全球副總裁斯帝文·凱赫，他是英國人，百事可樂經(jīng)常來到中國，他存在著對這個話題的比較。

接下來四位嘉賓用2分鐘時間講述自己的主題演講，從陳先生開始。

陳志武：謝謝大家，下午好，感謝白先生給我第一個發(fā)言。就2分鐘簡單說兩句話，對于亞洲消費(fèi)不足，中國的原因和其他亞洲國家的原因既有相同之處也有不相同，特別是過去十幾年，國民民窮的現(xiàn)象越來越嚴(yán)重，經(jīng)濟(jì)增長是以每年10%的速度上升，但老百姓感受到的財務(wù)效應(yīng)打了很大的折扣，就是因?yàn)檫@么多土地的升值，資產(chǎn)的升值，還有國有企業(yè)的利潤由政府掌握，不是老百姓家庭每天可以決定怎么花的預(yù)算約束上。

第二，亞洲消費(fèi)不足也有文化的原因，但文化原因是太籠統(tǒng)的概念，文化本身是可以不斷變化的，亞洲之所以在消費(fèi)方面不像西方社會走得那么前面，也是跟原來一直亞洲社會沒有解決好溫飽問題，大家很自然的為了明天很好的活下去要存錢。經(jīng)過五十年的變化，能夠生產(chǎn)的東西越來越多，產(chǎn)能嚴(yán)重過剩，這種時候再等50年，亞洲文化本身愛儲蓄，不愿意花錢的習(xí)慣，50年以后也會發(fā)生非常大的變化，謝謝。

白巖松：下一位請劉長樂先生。

劉長樂：謝謝白巖松，我接到這個問題的任務(wù)非常詫異，因?yàn)槲沂情T外漢，為了更好地參與博鰲亞洲論壇，鳳凰衛(wèi)視是博鰲亞洲論壇的合作伙伴，我為了做好這個工科，這個話題是很大的話題，雖然亞洲消費(fèi)不管從褒義還是貶義來看都是非常嚴(yán)重的問題。研究這個問題越深，你發(fā)現(xiàn)這個問題是很深的問題，消費(fèi)問題說句老實(shí)話，之所以說它是嚴(yán)重的，亞洲消費(fèi)確實(shí)成了問題，消費(fèi)的力度，消費(fèi)在結(jié)構(gòu)上出現(xiàn)很多問題。這是歷史造成的，也是亞洲發(fā)展過程中必然的階段。我們定義成出口型的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變成內(nèi)需性的結(jié)構(gòu)，如果單純從出口型向內(nèi)需型的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換是很容易的，但深層次的問題我專門研究了陳教授和樊教授的相關(guān)論述，我覺得他們講得非常好。特別是陳教授研究消費(fèi)的問題，研究到關(guān)于新聞自由的問題，這跟咱們有關(guān)系。確實(shí)是這樣，公開、公平、公正這些問題涉及到很大程度上信心本身平衡的問題?，F(xiàn)在說實(shí)話，信息不對稱使得出口型向內(nèi)需型的轉(zhuǎn)化受到很大的障礙，所以我們在博鰲亞洲論壇非常莊嚴(yán)的會堂能夠研究關(guān)于亞洲的消費(fèi)問題，實(shí)際上是一個大問題，是一個很深刻的問題。因此，我懷著非常虔誠的心態(tài)向三位專家和同行白巖松請教，往下的過程中抱著小學(xué)生心態(tài)跟各位嘉賓研討。

斯帝文·凱赫：謝謝大家，也謝謝能夠邀請我，邀請百事可樂參加今年的百事論壇，我想說幾句。我從一個西方品牌公司的角度進(jìn)行溝通的，我們和亞洲的消費(fèi)者要進(jìn)行溝通。另外，我還從一個大的食品、飲料公司的角度發(fā)言，我們在中國、東方很有業(yè)務(wù)，我們看亞洲市場的時候，我們覺得亞洲市場有很大的發(fā)展?jié)摿?，這種潛力非常巨大，是因?yàn)閷τ诋a(chǎn)品的人均消費(fèi)比較低，尤其與美國相比非常低，將來有很大的增長，我們所有的跨國公司在中國都有很多的業(yè)務(wù)在發(fā)展?，F(xiàn)在我們要問的問題，消費(fèi)如何進(jìn)一步的刺激，將來我們有什么樣的戰(zhàn)略。關(guān)于食品行業(yè)，大家對我們品牌的熟悉，對產(chǎn)品的熟悉是非常關(guān)鍵的，熟悉不僅僅是關(guān)鍵的問題，作為一個大的西方公司，在中國、在亞洲做生意的話，另外我們所關(guān)注的問題，可獲得性和買得起，我們要保證消費(fèi)者能夠以適當(dāng)?shù)膬r格獲得我們的產(chǎn)品，這是我們關(guān)注的內(nèi)容，就是分銷渠道非常關(guān)鍵。我們公司的成功，類似公司的成功，關(guān)鍵在于是否能夠把產(chǎn)品提交給消費(fèi)者，讓消費(fèi)者按照適當(dāng)?shù)膬r格買到產(chǎn)品。第三點(diǎn)，要保證我們的產(chǎn)品對消費(fèi)者來說讓他們愿意接受的產(chǎn)品，這在食品和飲料行業(yè)是最重要的。相關(guān)性是什么意思呢？首先相關(guān)性的意思是產(chǎn)品要實(shí)行本地化，百事是一個全球的品牌，但是最重要的是，這個品牌是不是能夠適應(yīng)本地的口味，本地的文化？西方的品牌面臨著同樣的挑戰(zhàn)，就是要理解東方的文化，東方文化與西方文化有很大的區(qū)別。同時在亞洲不同的國家、不同地區(qū)的口味也是不一樣的，這是我們需要解決的問題，才能進(jìn)一步刺激消費(fèi)。第四點(diǎn)，從我們的角度，讓消費(fèi)者變得更加成熟，而且能夠區(qū)別不同的品牌，不同的產(chǎn)品，給他們帶來什么樣的享受。亞洲的消費(fèi)者不僅僅關(guān)注方便性、口味和質(zhì)量，而且他們希望購買具有社會責(zé)任公司的產(chǎn)品。比如說我們應(yīng)該對于環(huán)境，對于社區(qū)更加關(guān)注，消費(fèi)者才會購買我們的產(chǎn)品。亞洲的消費(fèi)者變得更加成熟了，我覺得這是一個非常重要的內(nèi)容，作為西方的公司也必須要記住這一點(diǎn)，如果我們想要擴(kuò)大中國市場份額，需要這樣做。

樊綱：謝謝！我想首先這個問題先講一點(diǎn)，今天大家好像在批判儲蓄，消費(fèi)低不好了，我想說說消費(fèi)低、儲蓄高的好處。亞洲國家之所以有這么高的增長，中國在增長得益于我們的儲蓄，我們的東西建得這么快，包括這個地方都是儲蓄來的。這么快的增長跟儲蓄都是有關(guān)的，而且在早期發(fā)展階段，任何國家包括發(fā)達(dá)國家，美國、英國早期階段儲蓄率比較高，我們正在這個階段。不能用發(fā)達(dá)國家高消費(fèi)衡量我們的消費(fèi)，如果儲蓄高我們就消費(fèi)不起來了，有些發(fā)達(dá)國家建不起基礎(chǔ)設(shè)施，雖然是市場經(jīng)濟(jì)，但這些就是問題。

第二，不要忘記了，什么叫低碳？那天聽一個節(jié)目，說低碳約會，我很便宜，沒有花錢。天天教導(dǎo)我們，不能像美國那樣高消費(fèi)，亞洲人得低消費(fèi)，否則碳排放太多了。這里面的矛盾值得我們注意。

第三，我們要看到亞洲、發(fā)展中國家叫做新興市場國家，最近這幾年的消費(fèi)還是有很大的增長，而且就從這一次金融危機(jī)和走出危機(jī)、實(shí)現(xiàn)復(fù)蘇的重要原因是新興市場國家、新興中產(chǎn)階級的消費(fèi)。而在今后看世界，主要的需求增長的源泉是新興國家的新興中產(chǎn)階級的新興消費(fèi)需求。說句實(shí)在話，是去年中國的兩樣消費(fèi)，一個是汽車，危機(jī)當(dāng)中汽車增長46%，還有一個是旅游，危機(jī)當(dāng)中增長了22%，其他國家別提了，其他國家比重比我們高，包括印度和巴西，所以不要說新興國家的消費(fèi)沒有增長，還是在實(shí)現(xiàn)正增長。

第四，不多講了，消費(fèi)的問題不是消費(fèi)的問題，我同意陳志武所講的，消費(fèi)問題是收入問題，是體制的問題，中國確實(shí)面臨消費(fèi)太少的問題，中國儲蓄占領(lǐng)了52%，要解決這些不能光說消費(fèi)，從體制和收入分配解決，才能真正解決這個問題，這是從經(jīng)濟(jì)學(xué)界開出的藥方。希望下面在白巖松的主持下，進(jìn)行一輪、一輪的深入問題討論。

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