安允文：非常感謝劉主席跟我們談了中國的挑戰(zhàn)。我想問一下來自Isaac Souede的看法，您覺得是不是以前的監(jiān)管體制是過時了，我們需要多少的監(jiān)管才合適，如何有一個正確的界限？有一些方案對對沖基金監(jiān)管好像不太歡迎。

艾薩克.蘇埃德：我們現(xiàn)行體制已經不能充分對我們現(xiàn)實情況進行監(jiān)管，大部分監(jiān)管是在美國30年代制定的，但是現(xiàn)在世界已經發(fā)生巨大變化，現(xiàn)在廢除了格拉斯格法案，這個做法加劇了我們一些問題，我們因此需要一個全面的監(jiān)管框架以便適應我們全球化的世界。有危機、有痛苦，也有機會，現(xiàn)在我們世界就面臨這樣一個機遇。我們建立了一個金融穩(wěn)定區(qū)以及IMF，我覺得這都是非常重要的，他們必須5月份提出報告，在6月份G20會議中審議具體報告。剛才劉主席講的非常好，就是我們需要一個簡單的、全面的，而且是全球統(tǒng)一的一個基礎線。在20國集團，你如果沒有統(tǒng)一的基本線的話，肯定會出現(xiàn)監(jiān)管套利的情況，那么就是非常遺憾了。各個國家在基本線之上，他認為增加哪些措施，當然這是各個國家自由決定的。但是我們有一個基本的全國統(tǒng)一的框架，至少在20國之間形成這個統(tǒng)一是很有必要的。否則歐洲搞一套、美國另搞一套，這就會損害資本流動，積聚很多壓力，最終導致金融海嘯。我們需要在全球化當中尋找全球化監(jiān)管。監(jiān)管要制定統(tǒng)一的基本線，然后各國再根據本地需要，這個當然說起來容易，做起來難。

安允文：蓋特納曾經把金融穩(wěn)定作為第四個支柱。WTO其實已經很有問題了，現(xiàn)在又出了FSB，你覺得他會有效馬？

我覺得應該努力試一試，20國集團表現(xiàn)的意愿是非常重要的，如果他不能做，別的也不能做了。20國發(fā)揮的領袖作用就相當于一個G2的形式。就算他不是一個完美體系，但是至少有一個改進的基礎，我們必須設定一些基本原則，這對所有人都是有益的。調整、改進這個在之后都可以進行，但是劉主席已經說了，不管怎么說，都是簡潔的、全面。

安允文：您覺得我們在IMF框架中引入一個全球監(jiān)管機構，您覺得這個想法怎么樣？而且20國集團當中，發(fā)展中國家應該發(fā)揮什么作用幫助形成規(guī)則？

許嘉棟：在設定金融管理新規(guī)則的時候，除了以前G8、G7主要國家之外，我個人是完全贊同，如果要設定一個金融監(jiān)理新規(guī)則，最好設定一個全球通用的規(guī)則。要不然就會產生監(jiān)管套利這方面的問題。所以最好能夠有一個全球共識，制定一個全球共同適用的監(jiān)理規(guī)范。如果能夠擴大到G20國家，這個規(guī)則實行起來效果會比較好一點。

我除了做這個回應之外，我個人對于目前所提出來的監(jiān)理新的規(guī)劃說一些看法，大家也清楚了解所謂金融監(jiān)理長期以來有一個鐘擺現(xiàn)象，鐘擺就是兩邊搖過來搖過去，一直持續(xù)擺蕩。鐘擺還有一個現(xiàn)象，左右這么擺的時候，左邊弄高一點，擺到右邊的時候也會高一點。我們現(xiàn)在金融監(jiān)理大概也是這樣，所謂鐘擺，過去因為金融業(yè)特殊關系，你不能完全放任，政府也要管。自由放任的目的主要是要提高金融的效率。要鼓勵創(chuàng)新。但是政府又依據金融業(yè)的特性，政府不能不管。但是要管主要目的是顧慮金融安定，避免風險?；谶@個目的，政府必須要管。但是這兩者，我們任何措施有利有弊，兩邊都要顧慮到，但是顧慮的時候能不能取得平衡這一直是困擾所在?，F(xiàn)在面臨的一個狀況是，過去我們?yōu)榱俗非笮?，?0、90年代追求所謂的自由化、效率化。所以金融放寬管制，放的非常松，太松的結果當然就產生了金融海嘯大的問題。現(xiàn)在要恢復管的時候，管又變得太嚴。就是我剛才講的鐘擺第二種現(xiàn)象，這邊擺的太高，回來的時候這邊又管的太嚴了。我個人認為要加強監(jiān)管的時候，程度上、尺寸上好像個人覺得拿捏的太緊了一點。

太緊的話，就會產生問題。你要提高金融效率、鼓勵創(chuàng)新，這方面會不會受到影響過去一段時間我們都講到對消費者、投資者希望提供多元化服務?，F(xiàn)在這么一管，比如剛才主持人提到的，要限制銀行規(guī)模、限制業(yè)務范圍。銀行業(yè)有大規(guī)模的經濟，如果你要享受大規(guī)模經濟，你的業(yè)務規(guī)模必須要大、范圍要廣。一限制的話，這方面效應就差了。銀行也不能跨入投資銀行業(yè)務，多元化客戶需求也沒有辦法照顧到。這個方面可能又有一個損害。

現(xiàn)在這樣管下來，一旦管太嚴，大概幾年后主管機關又會覺得金融體制有問題，又開始松綁。一松一緊，讓金融業(yè)在經營上經常要調整。這種調整來調整去，也不是一個好的現(xiàn)象，我可以預見未來大概是這樣的現(xiàn)象，又會放松回來。另外就是，監(jiān)理要有效，必須全球一起適用?，F(xiàn)在所提出來的改革構想要讓全球所有國家一致同意，大概很難。有些國家管的緊一點，有些管的松一點，無可避免就是監(jiān)管這方面套利現(xiàn)象一定會發(fā)生。有些國家要照顧金融業(yè)者利益的時候，他可能松一點，業(yè)者跑到那邊去經營。他這邊有一個取巧的好處。全球一體做統(tǒng)一規(guī)范，這確實有難度。謝謝！

銀行業(yè)

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