安允文：我們知道常常政府制定規(guī)則是不能擅長(zhǎng)的，可是在執(zhí)行的時(shí)候卻有一點(diǎn)問(wèn)題，我們知道在房地產(chǎn)市場(chǎng)上是有一些投機(jī)，而且房地產(chǎn)行業(yè)崩盤的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)還是存在，您覺(jué)得這種風(fēng)險(xiǎn)有多大？我們都是在金融街上辦公，有一個(gè)樓市的咨詢顧問(wèn)跟我說(shuō)很多樓是那種僵尸大樓，就是并沒(méi)有入住，而且這些樓宇比例比較高。中國(guó)是不是擔(dān)心樓市出現(xiàn)很快會(huì)破滅的泡沫？

劉明康：下行風(fēng)險(xiǎn)到底會(huì)達(dá)到什么幅度，這個(gè)確實(shí)還是有很多的意見(jiàn)。我是覺(jué)得市場(chǎng)就是有波動(dòng)的，市場(chǎng)本身就是這樣。但是中國(guó)有13億人口，而且現(xiàn)在勞動(dòng)力流動(dòng)性比較大，因此有一些龐大的、實(shí)實(shí)在在的需求去購(gòu)買第一套房或者第二套房，比如說(shuō)這些孩子要到發(fā)達(dá)的城區(qū)接受教育，比如說(shuō)買學(xué)區(qū)房等等。對(duì)于剛性需求，我覺(jué)得中國(guó)還是很龐大的。另外我們現(xiàn)在還積極推動(dòng)消費(fèi)主導(dǎo)型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，因此我覺(jué)得市場(chǎng)上不會(huì)有太大的變化。盡管如此，作為一個(gè)銀行家、銀行監(jiān)管者，我們必須要警惕，我們一定要關(guān)注首付。我們之所以還比較放心就是因?yàn)槲覀兪滋追渴赘?0%，第二套房必須達(dá)到50%、60%，這是讓我們比較安心的一點(diǎn)。我們要求所有的銀行要必須也提供準(zhǔn)備金，這個(gè)對(duì)于住房抵押貸款的準(zhǔn)備金提取是166%的撥備，也就是說(shuō)我們現(xiàn)在有足夠的彈藥可以抵御在房地產(chǎn)市場(chǎng)上的下行風(fēng)險(xiǎn)。但是一個(gè)關(guān)鍵的要點(diǎn)就是我們必須要實(shí)施審慎性監(jiān)管，以便能夠確保銀行必須要有充分的資源，必須要審慎，并且具有相應(yīng)的技能。

安允文：我想再問(wèn)一句話，你提到了住宅市場(chǎng)，我們也知道住宅市場(chǎng)有一些最終需求的用戶，比如大家成長(zhǎng)為中產(chǎn)階級(jí)需要改善住房，但是很多人說(shuō)商用住宅或者商業(yè)地產(chǎn)有很大風(fēng)險(xiǎn)，你同意嗎？

劉明康：在商業(yè)地產(chǎn)這塊我們要求銀行使用更加嚴(yán)格的存貸比，我們要求銀行能夠更加具有選擇性。要注重好的開(kāi)發(fā)商、好的地點(diǎn)，同時(shí)要有一些安全保障措施，保證銀行有足夠的緩沖。

安允文：我們知道有這么好的演講嘉賓，是非常好的提問(wèn)機(jī)會(huì)。我是記者出身，所以特別喜歡問(wèn)問(wèn)題，但是我要特別提醒大家，只問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，而且是重點(diǎn)突出，明確的問(wèn)題。

聽(tīng)眾：我們堅(jiān)決支持國(guó)際設(shè)立中央對(duì)手方清算機(jī)構(gòu)這種機(jī)制，以便能夠處理全球的場(chǎng)外交易。會(huì)明年出臺(tái)吧？

劉明康：我們自己有一個(gè)時(shí)間表，金融穩(wěn)定局他們相應(yīng)的工作還是做得不錯(cuò)，他們認(rèn)真處理場(chǎng)外交易系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)中國(guó)我們也確實(shí)鼓勵(lì)場(chǎng)外交易，而且場(chǎng)外交易也存在。對(duì)于這種建立全球場(chǎng)外交易衍生品中央對(duì)手方體系，我們完全支持。而且我們要秉承一個(gè)原則，就是在場(chǎng)外交易不能允許大舉舉債，不能允許大力使用杠桿，我們必須有相應(yīng)的資本和撥備要求。我不反對(duì)場(chǎng)外交易，因?yàn)檫@個(gè)東西就是存在的。CCP，中央對(duì)手方是一個(gè)挺好的計(jì)劃，但是完全實(shí)現(xiàn)需要花時(shí)間。這個(gè)結(jié)論是如果是在OTC交易當(dāng)中有什么東西是在體系之外的，我們一定要有要求他是無(wú)杠桿的交易。并且要有相應(yīng)的資本充足率和撥備的支撐，只要這樣的話，場(chǎng)外交易并不是那么有風(fēng)險(xiǎn)，并不像過(guò)去兩年當(dāng)中那么擔(dān)心害怕的高風(fēng)險(xiǎn)。

聽(tīng)眾：我是UPS公司代表，我是金融的外行，有一個(gè)基本的問(wèn)題，昨天有一個(gè)討論，放松管制民營(yíng)資本和民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展，我不是認(rèn)同這個(gè)標(biāo)題這么準(zhǔn)確，但是確實(shí)現(xiàn)在大家在談中國(guó)民營(yíng)金融恐怕是管制比較嚴(yán)格的領(lǐng)域。請(qǐng)問(wèn)劉明康先生兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)在放松民間金融方面有什么樣的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展計(jì)劃？第二個(gè)問(wèn)題，目前對(duì)存款跟貸款利率政府實(shí)行嚴(yán)格管制規(guī)定的情況將來(lái)會(huì)有什么樣的前景？我也想聽(tīng)一下其他嘉賓分享一下臺(tái)灣和世界的經(jīng)驗(yàn)。謝謝！

劉明康：我回答第一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于民營(yíng)辦金融的問(wèn)題，我們是鼓勵(lì)的。第一，對(duì)大型銀行現(xiàn)在已經(jīng)基本上沒(méi)有國(guó)有的商業(yè)銀行，最后一家是農(nóng)行，農(nóng)行也正在準(zhǔn)備自己的股份制改造、上市。這個(gè)大家都知道。通過(guò)這個(gè)過(guò)程，大型銀行就能夠不再成為國(guó)家獨(dú)資的商業(yè)銀行，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過(guò)去，我們可以把它劃上句號(hào)。通過(guò)上市以后，增加了透明度，增加了市場(chǎng)的監(jiān)管，增加了公司治理良好性，是很好的。第二，對(duì)于中型的銀行，我們有12家股份制商業(yè)銀行。12家股份制商業(yè)銀行現(xiàn)在他們的民營(yíng)成分已經(jīng)超過(guò)40%以上。第三，我們有145家城市商業(yè)銀行，這些銀行民營(yíng)資本超過(guò)了60%。現(xiàn)在我們?cè)谵r(nóng)村的村鎮(zhèn)銀行，民營(yíng)的可以占大股，這里面只有一個(gè)發(fā)起人是銀行，這個(gè)銀行可以只有三成、四成，其他的統(tǒng)統(tǒng)都是民營(yíng)的。而這個(gè)銀行本身不一定都是國(guó)有銀行，它可以是民營(yíng)的銀行去做。所以我們是贊成民營(yíng)的部分來(lái)參與銀行。但是這里有一條，就是作為銀行它是要保護(hù)存款人的利益，它要根據(jù)自己特殊的規(guī)律來(lái)運(yùn)行。我們就要求銀行的股東，不管是國(guó)營(yíng)的還是民營(yíng)的，不管內(nèi)資的還是外資的，你要有三個(gè)條件一定要符合，辦銀行，坐在董事會(huì)里你有兩個(gè)責(zé)任，一種叫做受托人的責(zé)任，一種是管理的責(zé)任。你要盡這個(gè)責(zé)任的話，你要有三個(gè)本事：第一，要有做銀行的基本技能。第二，要有一定的經(jīng)驗(yàn)，你才可以在董事會(huì)里判斷這件事情可以做還是不應(yīng)該做。第三，一定要有一個(gè)長(zhǎng)期的承諾。你沒(méi)有這三個(gè)東西，不管這個(gè)銀行股東是民營(yíng)還是國(guó)營(yíng)的，是國(guó)內(nèi)的還國(guó)外的，都搞不好。這個(gè)一定要相信。魚(yú)都從頭臭起的，公司治理是最重要，不是說(shuō)我今天頭上定一個(gè)民營(yíng)就可以把銀行辦好，頂一個(gè)國(guó)營(yíng)就可以把銀行辦好。一般的銀行你坐在董事會(huì)里的董事一定要懂事。你一定要有這些本事，才能把銀行辦好，所以我們是非常中立的，不反對(duì)民營(yíng)，也不反對(duì)境外的投資者。我們就是希望董事會(huì)能夠把公司治理搞好，不要讓國(guó)際上來(lái)討論什么，不斷要加，資本要加，這個(gè)加完后想想杠桿率也要上、動(dòng)態(tài)撥備也要上、流動(dòng)性管理也要上，最后這個(gè)銀行變得負(fù)擔(dān)很重。最重要的我認(rèn)為就跟人一樣的，你健康就是好，你要運(yùn)動(dòng)，你要有營(yíng)養(yǎng)，加在一起有要享受。銀行一家百年銀行倒閉的時(shí)候，資本充足率有16%，不良貸款率低于2%，照樣倒。為什么？他在資本市場(chǎng)上去融資，然后一碰到流動(dòng)性抽干了，就不能再融資了，成本突然高。所以這就是最重要的問(wèn)題。

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