鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：審批制的初衷是好的，為什么沒(méi)有實(shí)現(xiàn)它的目的？

劉勝軍：創(chuàng)業(yè)板在2010年和2011年套現(xiàn)PE的回報(bào)率分別是10倍和7.9倍，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)回報(bào)是非常高的。另外一點(diǎn)我們也看到這個(gè)審批制根本就沒(méi)有起到保護(hù)投資者利益的作用，這個(gè)最典型的是創(chuàng)業(yè)板業(yè)績(jī)“變臉”的問(wèn)題。

我們知道有的人說(shuō)，創(chuàng)業(yè)板是高成長(zhǎng)、高風(fēng)險(xiǎn)，但是你要知道，個(gè)別的公司，當(dāng)然它可能是這樣的情況，但是如果100多家創(chuàng)業(yè)公司普遍的，或者是平均意義上出現(xiàn)了這種業(yè)績(jī)變臉，只能說(shuō)明這個(gè)招股說(shuō)明書是包裝出來(lái)的，這是大概率事件的問(wèn)題，所以你不能用高成長(zhǎng)、高風(fēng)險(xiǎn)來(lái)解釋這個(gè)業(yè)績(jī)變臉。

這個(gè)只能說(shuō)明審批制本身它保護(hù)不了投資者利益，相反，它只能夠滋生尋租和腐敗，因?yàn)檫@里面的利潤(rùn)誘惑確實(shí)太大。

我們知道審批制它本來(lái)的目的是好的，比如說(shuō)我要設(shè)置一些標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)審核、評(píng)估一些公司，哪些公司更有價(jià)值，但是這個(gè)從邏輯上來(lái)講是講不通，因?yàn)橐环矫鎭?lái)講，這些標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)我們要判斷一個(gè)公司的投資價(jià)值，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)永遠(yuǎn)都是主觀的，如果說(shuō)一個(gè)公司的投資價(jià)值能夠以設(shè)定幾個(gè)指標(biāo)就能判斷出來(lái)，那這個(gè)投資也太容易了。

比如說(shuō)你可以看它的利潤(rùn)，它的成長(zhǎng)是什么樣，甚至說(shuō)它的商業(yè)模式。這些東西都是過(guò)去式的，過(guò)去每年成長(zhǎng)200%，不代表未來(lái)會(huì)成長(zhǎng)多少。你發(fā)審委通過(guò)判斷過(guò)去的成長(zhǎng)來(lái)預(yù)估未來(lái)的成長(zhǎng)性，這種方法其實(shí)是很不靠譜的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：發(fā)審委做這些審核工作做得怎么樣？

劉勝軍：我們也知道，要判斷一個(gè)公司的投資價(jià)值，是一個(gè)非常有難度的工作，這個(gè)工作理論上來(lái)講是有一類人可以做得好，什么人？就是PE的人，為什么呢？因?yàn)镻E的人，他既有專業(yè)的能力，我說(shuō)的是真正的PE，這些做PE的人，一方面他有專業(yè)的能力、經(jīng)驗(yàn)和積累，另一方面，他有足夠的經(jīng)歷，譬如說(shuō)他要去這個(gè)公司去調(diào)研，去了解這個(gè)公司的情況和這個(gè)公司的老總吃飯。另一方面，這個(gè)PE他有利益，比如說(shuō)我做投資做的好，可以給我20%的分成，或者怎么樣子，所以這些PE人既有能力又有動(dòng)力和精力去發(fā)掘哪些公司是更有投資價(jià)值的。

而這些工作，顯然不是發(fā)審委能勝任的，發(fā)審委他拿到報(bào)告也就幾天的時(shí)間，然后這么多人復(fù)雜的信息，他不可能做出一個(gè)準(zhǔn)確的判斷，他們唯一是說(shuō)表面上看一看，是不是符合所謂的標(biāo)準(zhǔn)，而這些標(biāo)準(zhǔn)本身就是不合理的，不科學(xué)的，更多的可能就帶來(lái)尋租的隱患，因?yàn)橐粋€(gè)公司，我只要把這些發(fā)審委搞定，把我的招股說(shuō)明書做的很漂亮，那我就可以去上市了，而這個(gè)過(guò)程，投資者并沒(méi)有真正的話語(yǔ)權(quán)。

從理論上來(lái)講，一個(gè)公司，甚至說(shuō)任何一個(gè)公司都可以上市，比如說(shuō)我們講姚記撲克，因?yàn)閾淇撕芏嗳苏J(rèn)為它不該上市，其實(shí)理論上講，我們講融資，債券融資、股權(quán)融資，銀行貸款，都是一個(gè)企業(yè)基本的融資渠道。任何一個(gè)公司它去增加它的融資，不存在這個(gè)公司合不合適上市的問(wèn)題，是存在這個(gè)價(jià)格合不合理的問(wèn)題，比如說(shuō)姚記撲克如果認(rèn)為20塊錢太貴，那你2塊錢買不買，所以這個(gè)投資價(jià)格是相對(duì)的問(wèn)題。

其實(shí)我們看，比如說(shuō)有很多中國(guó)公司在海外上市，它都遇到了這種發(fā)行市價(jià)的問(wèn)題，比如說(shuō)第一次因?yàn)樗陌l(fā)行價(jià)定高了，他就沒(méi)賣掉，第二年他可能就上市了，對(duì)不對(duì)，所以說(shuō)這就告訴我們，不是說(shuō)哪些公司能不能上市，應(yīng)該發(fā)審委來(lái)判斷，而是說(shuō)要投資者用他的錢來(lái)判斷，來(lái)投票，這個(gè)公司這個(gè)發(fā)行價(jià)，我能不能接受，這應(yīng)該是一個(gè)市場(chǎng)化的選擇。

我們現(xiàn)在發(fā)審委越俎代庖，發(fā)審委替投資者做出選擇，發(fā)審委本身它是不能夠承擔(dān)這樣的責(zé)任，它的能力不能做這樣的事情。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：很多人擔(dān)心審批制廢除以后會(huì)帶來(lái)負(fù)面的影響。

劉勝軍：這里是一個(gè)悖論，什么悖論呢？一方面我們講了，審批制你根本就起不到保護(hù)投資者的作用，這是目前實(shí)踐已經(jīng)證明了的；第二，就是因?yàn)樗旧肀Ａ袅藢徟鷻?quán)，所以它已經(jīng)成了整個(gè)證券市場(chǎng)利益鏈條中非常重要的環(huán)節(jié)。我們知道證監(jiān)會(huì)你作為裁判，你是不應(yīng)該有任何利益的，就是因?yàn)樗诶娈?dāng)中，所以證監(jiān)會(huì)本來(lái)的主業(yè)監(jiān)管，其實(shí)已經(jīng)被它忘掉了，所以這是一個(gè)悖論，如果你不放棄審批權(quán)，你不可能說(shuō)真正把你的精力放在監(jiān)管上去。

另外，任何一個(gè)市場(chǎng)，比如說(shuō)在美國(guó)，每年那么多公司上市，你靠證監(jiān)會(huì)，一家公司一家公司去發(fā)現(xiàn)造假，去審核，這是不可能的任務(wù)，你完不成的，你真正唯一的出路就是靠懲罰，你有公司造假?zèng)]有關(guān)系，美國(guó)也出現(xiàn)過(guò)這種事件，但是只要我發(fā)現(xiàn)了，我一定會(huì)罰得你傾家蕩產(chǎn)，我這個(gè)懲罰的力度足夠大，那我們這樣如果是一個(gè)理性的上市公司，如果我預(yù)期到我能夠被罰的概率很高，另外就是懲罰的力度很大，我從理性的角度來(lái)講，我就不會(huì)造假，那么這個(gè)才是一個(gè)真正的證券監(jiān)管的方向。

另外，很重要的是說(shuō)，審批制廢除之后，那么肯定我們可以預(yù)期有大量的公司會(huì)上市，因?yàn)槟阋仓?，中?guó)很多企業(yè)確實(shí)存在融資難的問(wèn)題，大量公司上市的問(wèn)題是什么？后果自然而然是中國(guó)的股市市盈率就會(huì)下來(lái)。股市的吸引力跌到一定的程度之后尋租就不成為一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)閷?duì)任何企業(yè)家而言他都是理性的，所以很多企業(yè)為什么這么熱衷于去股市融資，就因?yàn)橹袊?guó)的股市吸引力太高了，你去跟很多民營(yíng)企業(yè)家老板談，大家首選的就是內(nèi)地融資，大家不愿意去香港融資，為什么不愿意去香港融資呢？因?yàn)橄愀鄣奈μ汀?/p>

其實(shí)我們知道在香港融資沒(méi)有自己審批的，只要符合法律的程序基本上都能融上，但是為什么大多數(shù)公司寧愿費(fèi)盡千辛萬(wàn)苦在國(guó)內(nèi)上市呢？那就是因?yàn)檎f(shuō)明國(guó)內(nèi)的股市價(jià)格太高了。對(duì)任何企業(yè)家而言股價(jià)吸引力越高當(dāng)然愿意去上市，反過(guò)來(lái)講我們吸引力比如市盈率跌到10倍的水平的話會(huì)有很多企業(yè)，特別是好的企業(yè)或者說(shuō)不是很急缺資金的企業(yè)就不愿意再去融資了，所以說(shuō)這個(gè)現(xiàn)象在美國(guó)融資市場(chǎng)并不是所有的企業(yè)都愿意去上市的，因?yàn)樯鲜袕睦碚撋蟻?lái)講股權(quán)融資成本是最高的，它的成本比銀行貸款和債券融資都要高。