升值的同時，必須建立依靠內(nèi)需實現(xiàn)經(jīng)濟增長的良性經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。很遺憾，日本當(dāng)年沒有這樣做

榊原英資 五味廣文 王涌

全球金融監(jiān)管前景

王涌：最近，美國的金融改革法案通過了眾議院審議，這當(dāng)然會產(chǎn)生一定的國際影響，也會對日本產(chǎn)生一定的影響吧？

五味廣文：美國金融改革法案的大部分條款都反映出對造成這次金融危機具體問題的合理應(yīng)對。

金融危機的主要教訓(xùn)是，對于21世紀(jì)的新型金融服務(wù)的實際情況，政府監(jiān)管部門沒能確實掌握并測定風(fēng)險大小。從這點看，監(jiān)管失敗是危機的一大原因。從便于監(jiān)管部門掌握新型金融技術(shù)、金融交易的風(fēng)險所在以及風(fēng)險規(guī)模的意義上講，這次立法非常合理。

但是，法案中也有一些內(nèi)容不太合適。

比如“沃爾克法則”，對商業(yè)銀行承擔(dān)高度風(fēng)險附加了嚴(yán)格的限制，將監(jiān)管當(dāng)局把握風(fēng)險失敗的責(zé)任推卸到了金融機構(gòu)一方。監(jiān)管當(dāng)局無法掌握風(fēng)險，所以，金融機構(gòu)就不能夠承擔(dān)風(fēng)險，這完全是監(jiān)管方的邏輯而非市場的邏輯，將會嚴(yán)重地削弱金融的效率。在制度設(shè)計中應(yīng)盡量不影響效率，努力提高監(jiān)管當(dāng)局的風(fēng)險掌控能力，給金融機構(gòu)一個自由經(jīng)營的空間從而提高效率。

各國金融機構(gòu)的風(fēng)險承擔(dān)方式、經(jīng)營手法不同，美國的監(jiān)管規(guī)則無法直接成為世界規(guī)則。相反，美國的金融規(guī)則很特殊，而其他國家的規(guī)則更具有共通性。

美國作為惟一的特殊國家，并擁有世界主要儲備貨幣，必須謹慎行事，將金融改革法案的相關(guān)規(guī)則立刻轉(zhuǎn)變?yōu)槭澜鐦?biāo)準(zhǔn)的做法有點過頭。我認為，在借鑒有關(guān)做法的基礎(chǔ)上，根據(jù)各國的特點制定各自的規(guī)則最為重要。我認為，日本政府應(yīng)堅持主張，不會輕易接受將此作為世界標(biāo)準(zhǔn)。

日本的金融機構(gòu)傳統(tǒng)上就沒有采取高風(fēng)險高回報的經(jīng)營模式，是在與實體經(jīng)濟密切關(guān)聯(lián)開展業(yè)務(wù)的。即使引進“沃爾克法則”也不會馬上產(chǎn)生很大影響。如果在美國開展業(yè)務(wù)，就會受到影響，但其程度也不會與美國金融機構(gòu)一樣大。

王涌：對復(fù)合型金融商品應(yīng)該如何監(jiān)管呢？

五味廣文：復(fù)合型金融產(chǎn)品的關(guān)鍵在于與實體經(jīng)濟的關(guān)系特別薄弱。這類產(chǎn)品能夠在脫離實體經(jīng)濟的環(huán)境里繁殖。另一方面，這類產(chǎn)品具有簡單實現(xiàn)有價證券價值和信用的要素。

監(jiān)管者對于此類產(chǎn)品的交易隨意管制的話，市場價格就變得難以估計，所以我認為不應(yīng)該管制。前一段德國決定對CDS加以管制，我認為有些過頭。另一方面，此類產(chǎn)品的另一個性質(zhì)就是如果使用方法錯誤的話，就會出現(xiàn)自我繁殖甚至難以控制。

如果監(jiān)管者有必要提供預(yù)測風(fēng)險所在位置和規(guī)?？蚣?，就會出現(xiàn)美國金融改革法案中所要求的那樣，不經(jīng)由統(tǒng)一的結(jié)算機構(gòu)就不允許交易。這樣，監(jiān)管者就可以掌握全體風(fēng)險的規(guī)模。當(dāng)違約出現(xiàn)時受害者的規(guī)模、損失的規(guī)模都可以測算，也就會清楚掌握風(fēng)險的大小及位置。如果連這些都無法掌握的話，那就是監(jiān)管者的能力問題了。如果損失繼續(xù)膨脹，即將超過控制范圍，這才開始采取適當(dāng)?shù)慕灰坠苤?。如果認為市場有些過熱了，或者認為這樣放任下去，市場對實體經(jīng)濟的負作用可能會超過市場的正面影響，就動用裁量權(quán)加以管制。這些是監(jiān)管者所必須具備的能力。

復(fù)合型的金融產(chǎn)品更是如此，監(jiān)管者在把握了風(fēng)險大小的前提下，根據(jù)需要必須對風(fēng)險的承擔(dān)方式作出限制性決定。這將要求監(jiān)管者擁有高度的能力。所以，絕對不能說，因為沒有自信，所以不能開展那種交易，否則，將妨礙市場中的高效的資金配置。

如何在市場的誠信與效率兩者之間把握平衡，并沒有非黑即白的答案。監(jiān)管者要對持續(xù)出現(xiàn)管制空白做好心理準(zhǔn)備。只要站在有需求就允許交易存在的立場，與事無巨細地控制相比較，讓其自由交易、風(fēng)險自擔(dān)，出現(xiàn)什么問題自己應(yīng)付；如果沒有這樣的姿態(tài)，金融是無法發(fā)展的。所有的問題都考慮周全，制定出十全十美的規(guī)則是不可能的。如果勉強而為之的話，只能是以模糊的規(guī)定禁止所有行為的過激做法。

市場的功能只有靠高度的自由才能夠發(fā)揮出來，如果被五花大綁，市場的功能肯定無法發(fā)揮。

日本青山學(xué)院大學(xué)法學(xué)部土橋正教授和楊林凱博士對本訪談有重要貢獻，特致謝！

榊原英資為1997年任大藏省事務(wù)次官，1999年任日本慶應(yīng)義塾大學(xué)教授至今

五味廣文為曾任大藏省金融司司長和日本金融廳長官，現(xiàn)任普華永道日本研究中心理事長

王涌為中國政法大學(xué)教授、財新傳媒法學(xué)咨詢委員會委員

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