專訪中國(guó)社科院世界社保研究中心主任鄭秉文：養(yǎng)老金個(gè)人賬戶失靈 中國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度需要改革

王羚 高永誠(chéng)

7月中旬，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界社保研究中心主任鄭秉文在一次演講中提出“中國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶空賬規(guī)模已達(dá)1.3萬(wàn)億元”的研究數(shù)據(jù)，立時(shí)引起社會(huì)熱議，短時(shí)間內(nèi)各網(wǎng)站評(píng)論高達(dá)數(shù)萬(wàn)條。

本報(bào)記者隨后采訪了鄭秉文。這位長(zhǎng)期專注社保領(lǐng)域的專家表示，社會(huì)如此關(guān)注1.3萬(wàn)億元的個(gè)人賬戶空賬令他頗覺(jué)意外，而他最想表達(dá)的，是目前中國(guó)養(yǎng)老體制路徑選擇面臨的巨大挑戰(zhàn)：引進(jìn)拉美的個(gè)人賬戶在中國(guó)已經(jīng)證明失靈，統(tǒng)賬結(jié)合的養(yǎng)老保險(xiǎn)體制走進(jìn)了死胡同，必須進(jìn)行實(shí)事求是的調(diào)整，建立記賬式養(yǎng)老保險(xiǎn)大賬戶，才能真正有利于全民的福祉。

空賬不一定是壞事

《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：你不久前提出的養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶空賬規(guī)模高達(dá)1.3萬(wàn)億元，普通百姓會(huì)覺(jué)得這個(gè)數(shù)字很可怕，空賬好像就是被侵蝕、被剝奪的感覺(jué)。這個(gè)數(shù)字到底意味著什么？

鄭秉文：社會(huì)如此關(guān)注1.3萬(wàn)億元空賬這個(gè)數(shù)字，坦白說(shuō)令我感到意外。事實(shí)上，空賬對(duì)目前的中國(guó)統(tǒng)賬結(jié)合的養(yǎng)老金制度來(lái)說(shuō)，并非一個(gè)壞事。我說(shuō)它不是壞事，并不意味著說(shuō)它是好事。只是說(shuō)，如果這筆錢(qián)不是空賬，而是放在那里，就目前不足2%的投資收益率來(lái)說(shuō)，低于CPI，這是個(gè)巨大的福利損失。如果是空賬，意味著被挪用于支付當(dāng)期的養(yǎng)老金，至少在這個(gè)時(shí)候，這筆錢(qián)從使用效果來(lái)說(shuō)，是相當(dāng)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的。

日?qǐng)?bào)：但對(duì)于個(gè)人來(lái)說(shuō)，會(huì)擔(dān)心自己的個(gè)人賬戶出現(xiàn)空賬，等老了之后會(huì)不會(huì)影響?zhàn)B老金的支?。筷P(guān)于這個(gè)問(wèn)題，曾有官員表示，國(guó)家會(huì)兜底，你認(rèn)為呢？

鄭秉文：基本養(yǎng)老保險(xiǎn)是國(guó)家的強(qiáng)制性制度，是公共物品，出現(xiàn)問(wèn)題國(guó)家應(yīng)出面解決，收不抵支應(yīng)予以補(bǔ)貼。但是，這不是我們追求的制度目標(biāo)，十幾年來(lái)發(fā)達(dá)國(guó)家改革的目的就是想減輕這個(gè)財(cái)政包袱，我們剛建立養(yǎng)老保險(xiǎn)制度十幾年，在財(cái)務(wù)上應(yīng)實(shí)現(xiàn)自我平衡，避免重蹈覆轍。

日?qǐng)?bào)：中國(guó)從拉美引進(jìn)了個(gè)人賬戶，為什么他們能成功，而中國(guó)現(xiàn)在面臨困局？

鄭秉文：拉美是開(kāi)歷史先河，把公共養(yǎng)老金制度變成一種私有的方式。智利在現(xiàn)收現(xiàn)付的情況下改成引入賬戶，馬上遇到一個(gè)轉(zhuǎn)型成本。以前現(xiàn)收現(xiàn)付一個(gè)人工作能養(yǎng)活父母，改革后，一個(gè)賬戶自己養(yǎng)活自己，這樣父母誰(shuí)養(yǎng)活呢？這就出現(xiàn)轉(zhuǎn)型成本。

智利和拉美國(guó)家用認(rèn)購(gòu)券的方式解決了轉(zhuǎn)型成本。這樣轉(zhuǎn)型成本就均攤在各年中。我國(guó)將個(gè)人賬戶引入進(jìn)來(lái)，但卻沒(méi)有解決轉(zhuǎn)型成本的問(wèn)題：沒(méi)有認(rèn)購(gòu)券，沒(méi)有轉(zhuǎn)移支付，于是形成較大規(guī)模的空賬。目前，全國(guó)個(gè)人賬戶做實(shí)僅1300億元，空賬高達(dá)1.3萬(wàn)億元。這是我們不成功的地方。

日?qǐng)?bào)：中國(guó)從2000年開(kāi)始做實(shí)賬戶試點(diǎn)，總體來(lái)說(shuō)進(jìn)展并不滿意。你如何評(píng)價(jià)這個(gè)狀況？

鄭秉文：從目前來(lái)看，應(yīng)該說(shuō)做實(shí)個(gè)人賬戶的試點(diǎn)已陷入困境。試點(diǎn)進(jìn)行了10年，但做實(shí)的只有1300億元。尤其是去年金融危機(jī)以來(lái)，做實(shí)改革試點(diǎn)停滯不前，中央已允許個(gè)別省份從做實(shí)了的個(gè)人賬戶中取錢(qián)來(lái)補(bǔ)足統(tǒng)籌部分所缺的資金。這個(gè)口子一開(kāi)，意味著個(gè)人賬戶名存實(shí)亡，甚至成為一個(gè)山芋，棄之可惜，“實(shí)”之無(wú)味。

相關(guān)專題：

中國(guó)人口老齡化危與機(jī)

事關(guān)空帳：

專家稱中國(guó)養(yǎng)老金空賬約1.3萬(wàn)億 收益跑不過(guò)CPI

中國(guó)養(yǎng)老金“空賬”嚴(yán)重 網(wǎng)友稱應(yīng)加強(qiáng)國(guó)有股轉(zhuǎn)持力度

葉檀：空賬逾萬(wàn)億 三途徑解決中國(guó)人養(yǎng)老

唐鈞：養(yǎng)老金“空賬”規(guī)模為何越來(lái)越大

網(wǎng)民：養(yǎng)老金“空賬”別是糊涂賬

王傳濤：“國(guó)家自會(huì)兜底”比1.3萬(wàn)億空賬更可怕

皮海洲：完善國(guó)有股轉(zhuǎn)持補(bǔ)養(yǎng)老金“空賬”

徐光木：國(guó)家兜底養(yǎng)老空賬最終還是平民埋單

體制拷問(wèn)：

參保還是不參保？ 農(nóng)民工養(yǎng)老體制困局待解

陸志明：養(yǎng)老體制改革須堅(jiān)持公平原則

相關(guān)：

2.35億人參加城鎮(zhèn)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)

今年養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)基數(shù)確定

發(fā)改委：繼續(xù)推進(jìn)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革試點(diǎn)

免責(zé)聲明：本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)，與鳳凰網(wǎng)無(wú)關(guān)。其原創(chuàng)性以及文中陳述文字和內(nèi)容未經(jīng)本站證實(shí)，對(duì)本文以及其中全部或者部分內(nèi)容、文字的真實(shí)性、完整性、及時(shí)性本站不作任何保證或承諾，請(qǐng)讀者僅作參考，并請(qǐng)自行核實(shí)相關(guān)內(nèi)容。