另外近期鋼鐵、水泥這些價(jià)格，包括糧食價(jià)格大幅度上漲。我們正在分析這個(gè)因素，因?yàn)橄蕻a(chǎn)導(dǎo)致價(jià)格上漲，這是似是而非的，如果因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩而調(diào)整，那減產(chǎn)、限產(chǎn)為什么會(huì)造成價(jià)格上升，如果是過(guò)剩，本來(lái)就多，那為什么會(huì)產(chǎn)生這個(gè)問(wèn)題呢？如果不是這個(gè)問(wèn)題，那就是后邊的問(wèn)題，那就是炒作。要把這個(gè)原因分析清楚，我們才能有針對(duì)性，如果是第一個(gè)原因，我們應(yīng)該怎么做呢？你當(dāng)然不能讓污染很?chē)?yán)重的東西繼續(xù)生產(chǎn)，那就要想辦法，因?yàn)樗皇且粋€(gè)產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題，不是供大于求的問(wèn)題，那你就要想辦法釋放更多的環(huán)保產(chǎn)能，替代污染的產(chǎn)能。如果是第二個(gè)問(wèn)題，炒作，那就沒(méi)辦法啦，因?yàn)檫@個(gè)炒作非常麻煩，第一它會(huì)加大流動(dòng)性，它會(huì)把銀行的錢(qián)拿到市場(chǎng)上炒，銀行的錢(qián)就開(kāi)始滾動(dòng)。另外馬上把價(jià)格提起來(lái)，造成通脹預(yù)期心理上的壓力，對(duì)通脹預(yù)期非常不利。這應(yīng)該算是不確定的因素。但總體來(lái)說(shuō)，至少在短期內(nèi)這些東西都可控，包括價(jià)格的炒作，我們把原因分析清楚以后，當(dāng)然也有針對(duì)性的應(yīng)對(duì)。

有一個(gè)東西必須強(qiáng)調(diào)，我們?cè)趪?guó)內(nèi)對(duì)CPI，好像CPI一上漲，至少在一定范圍里頭，一漲就認(rèn)為是通貨膨脹惡化，這絕對(duì)是一個(gè)誤區(qū)。每個(gè)經(jīng)濟(jì)體都有可承受的通脹水平，這跟什么相關(guān)呢？跟你的收入增長(zhǎng)水平相關(guān)。比方說(shuō)我們，我說(shuō)的是總量數(shù)據(jù)，去年農(nóng)村收入增長(zhǎng)8.5%，城市收入增長(zhǎng)9.3%，今年通貨膨脹漲到3%，這是什么意思呢？去年用100塊錢(qián)生活，今年要用103塊錢(qián)，才能保證我的生活水平?？墒悄闶杖肓?08塊錢(qián)，城里收入109塊錢(qián)，這對(duì)你基本生活有什么影響呢？沒(méi)有影響。這個(gè)觀(guān)念絕對(duì)是錯(cuò)誤的，如果跟收入水平相關(guān)，那我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)今年至少可承受的通脹水平到4%-5%沒(méi)有問(wèn)題。當(dāng)然我說(shuō)的是總量，個(gè)別低收入群體，那政府要啟動(dòng)政策關(guān)心他們，那不是我們討論的問(wèn)題。我看到那些報(bào)道，我們的CPI3.5，創(chuàng)22年以來(lái)的新高，這個(gè)話(huà)無(wú)形中造成一些壓力，這個(gè)完全沒(méi)有必要。

綜合所有的因素，我們認(rèn)為下半年不會(huì)惡化，今年下半年保持在3%-4%水平，這是可控的。

第二個(gè)問(wèn)題是房地產(chǎn)會(huì)不會(huì)崩盤(pán)。大家都說(shuō)房地產(chǎn)是我們的支柱產(chǎn)業(yè)，房地產(chǎn)如果調(diào)控或者怎么怎么樣，就會(huì)把經(jīng)濟(jì)拖累。我這里稍微解釋一下，我覺(jué)得這個(gè)地方是不是有點(diǎn)放大，房地產(chǎn)市場(chǎng)對(duì)于經(jīng)濟(jì)的影響，不能說(shuō)沒(méi)有影響，有影響，但會(huì)不會(huì)造成經(jīng)濟(jì)的第二次探底，或者把中國(guó)經(jīng)濟(jì)弄到衰退的地方，我覺(jué)得有點(diǎn)擴(kuò)大。我記得2008年的時(shí)候，2008年第四季度突然下降非常厲害，出口下降很厲害， 當(dāng)時(shí)我們做了一個(gè)分析，把鋼鐵行業(yè)拿出來(lái)計(jì)算，鋼產(chǎn)量下降很大，庫(kù)存大幅增加，鋼產(chǎn)量屬于重工業(yè)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下降，GDP下降，所以我們把鋼鐵這個(gè)行業(yè)拿出來(lái)。我們經(jīng)過(guò)計(jì)算發(fā)現(xiàn)，54%的產(chǎn)量下降原因是因?yàn)橹苯愉摦a(chǎn)量出口減少。我們也算了一下，25%鋼產(chǎn)量的減少是因?yàn)殚g接出口造成的，間接出口指什么？船舶制造和集裝箱制造，制造以后出口，這樣差不多就是80%，鋼產(chǎn)量下降的原因是直接出口和間接出口，大概占到80%。

房地產(chǎn)2007年就開(kāi)始調(diào)整，但是我們注意到2007年一直到2008年上半年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)是偏熱的，中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有大幅度下滑，就是因?yàn)橥饷姘l(fā)生經(jīng)濟(jì)衰退，這個(gè)問(wèn)題變得比較嚴(yán)重。我們算了一下，整體鋼產(chǎn)量下降，這中間房地產(chǎn)調(diào)整帶來(lái)的影響是多大呢？大概是11%左右。因?yàn)檫@個(gè)非常簡(jiǎn)單，根據(jù)房地產(chǎn)的材料，用線(xiàn)條、用螺紋鋼，直接出口是粗鋼，間接出口的集裝箱和船舶用的是板材，產(chǎn)品一分類(lèi)，你就可以找出來(lái)，實(shí)際房地產(chǎn)對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈上鋼鐵的使用實(shí)際占到11%。大家一算，好像要把經(jīng)濟(jì)拉垮似的，實(shí)際上有一點(diǎn)夸張。

我們現(xiàn)在保障性住房已經(jīng)非常嚴(yán)肅地提到議事日程，這跟過(guò)去的房地產(chǎn)調(diào)控不一樣，如果房地產(chǎn)市場(chǎng)建設(shè)按照計(jì)劃推進(jìn)的話(huà)，那跟商品房市場(chǎng)一樣，也拉動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈，也拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。如果我們把這塊政策真正落實(shí)的話(huà)，那所謂房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)控，所帶來(lái)的對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈的影響，保障性住房同樣可以拉動(dòng)。大家的思路好像不是很清晰，覺(jué)得只有商品房才能拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，保障性住房不能拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，顯然不是這樣。

當(dāng)然要注意一下，保障性住房分很多層次和結(jié)構(gòu)，那我們不細(xì)究。整個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)非常大，不僅僅是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)今年、明年，甚至五年、十年以后的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都會(huì)有貢獻(xiàn)。我們簡(jiǎn)單算了一下，屬于保障性住房，真正的所謂剛性需求，大家要注意，最近報(bào)紙上老在說(shuō)，這個(gè)地方房地產(chǎn)成交量很多，那個(gè)地方價(jià)格還在上漲，因?yàn)閯傂孕枨?，我覺(jué)得這是非常似是而非的，什么叫剛性？剛性就是沒(méi)有彈性，從經(jīng)濟(jì)學(xué)意義來(lái)說(shuō)，你價(jià)格不管怎么變化，需求不會(huì)產(chǎn)生很大的變化。這種需求只能是居住性需求，不管價(jià)格漲得多高，不管我買(mǎi)得起買(mǎi)不起，這是不會(huì)變的，這是我需要的，不管租房子還是買(mǎi)房子，我總得有居住需求吧，這是剛性。哪怕你有一套房子，你改善性住房，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)這也不是剛性需求。一套房子不管租也好還是買(mǎi)也好，這種剛性需求有多大呢？已經(jīng)進(jìn)城的農(nóng)民工1.5億到2億，每年幾百萬(wàn)的大學(xué)生畢業(yè)，再一類(lèi)人就是城鎮(zhèn)化，大概到2015年城市人口要大于農(nóng)村人口，那就意味著還有兩個(gè)億的農(nóng)民變成居民，這些都是要安居樂(lè)業(yè)的，要安居樂(lè)業(yè)就有居住性的問(wèn)題。這個(gè)市場(chǎng)非常大，當(dāng)然不是你馬上能夠完成的，所以才會(huì)有五年十年的拉動(dòng)。但是現(xiàn)在要把預(yù)期建起來(lái)，每年要提供多少，每年要完成多少，這樣給買(mǎi)房子的人或者租房子的人有一個(gè)預(yù)期。

房地產(chǎn)市場(chǎng)會(huì)不會(huì)崩盤(pán)呢？會(huì)不會(huì)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)二次探底呢？至少?gòu)倪@個(gè)意義來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得沒(méi)有太大的擔(dān)心?；蛘咦罱f(shuō)有反彈，對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我的看法是這樣的，去看美國(guó)房地產(chǎn)，它的調(diào)整過(guò)程你可以注意到，它是2004年年中開(kāi)始提升利率，從2004年到2006年經(jīng)過(guò)了七個(gè)季度，時(shí)間很長(zhǎng)，我提了2.5個(gè)利率，我房地產(chǎn)市場(chǎng)就調(diào)整了嗎？它也有一個(gè)承受的能力，加到一定程度，就撐不住了。所以有人說(shuō)，房地產(chǎn)市場(chǎng)泡沫都是政府戳破的，因?yàn)槟氵B續(xù)加息，最后就變成一根稻草。政府覺(jué)得風(fēng)險(xiǎn)太大，一定要出手，就變成最后一根稻草。日本也是一樣，日本從2.5%的利率開(kāi)始一直調(diào)到6.5%的時(shí)候，房地產(chǎn)泡沫開(kāi)始破裂。中國(guó)市場(chǎng)可能也是這樣。我覺(jué)得要有一個(gè)過(guò)程，這個(gè)時(shí)間有多長(zhǎng)呢，要跟房地產(chǎn)商的實(shí)力有關(guān)，他能夠博弈多久，大的房地產(chǎn)企業(yè)錢(qián)還是蠻多的。

還有另外一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我認(rèn)為房地產(chǎn)價(jià)格是不是大幅下跌，其實(shí)不是最重要的，特別是現(xiàn)在，如果一些人拿自己的錢(qián)真金白銀去買(mǎi)這個(gè)房子，把價(jià)格托起來(lái)，我覺(jué)得不用擔(dān)心，他自己有錢(qián)，你為什么不讓他買(mǎi)呢？你不讓他買(mǎi)，他就炒大蒜、炒綠豆，如果真有這么多錢(qián)，你不用管他，只要他不拿銀行的錢(qián)。拿銀行的錢(qián)既不公平，也有非常大的風(fēng)險(xiǎn)。為什么銀行信貸管那么緊呢，說(shuō)實(shí)在的，有人說(shuō)，我們房地產(chǎn)就是一線(xiàn)房?jī)r(jià)很高，其他房?jī)r(jià)不是很高，這是一個(gè)相對(duì)概念，相對(duì)那個(gè)地方的收入可能漲得比你還多。這個(gè)觀(guān)念錯(cuò)在什么地方呢？你要看曼谷，當(dāng)時(shí)也是房地產(chǎn)引起來(lái)的，當(dāng)時(shí)的泡沫就是曼谷，不是全國(guó)性的。日本當(dāng)時(shí)房地產(chǎn)泡沫三大城市圈，東京、大阪、京都漲了300%。美國(guó)次級(jí)債危機(jī)重災(zāi)區(qū)是加州和加州周?chē)疾皇侨珖?guó)性的。為什么發(fā)生那么大的危機(jī)呢？最重要的就是銀行出了問(wèn)題，銀行一出問(wèn)題就是一個(gè)系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，所以當(dāng)時(shí)曼谷，借款回不來(lái)，一天關(guān)了58家銀行，一下泡沫破裂。美國(guó)，華爾街整個(gè)癱瘓，華爾街一癱瘓，沒(méi)有任何銀行活動(dòng)，經(jīng)濟(jì)當(dāng)然全面走向衰退。所以這是銀行的問(wèn)題，銀行是個(gè)系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。他拿自己的錢(qián)去買(mǎi)這沒(méi)有關(guān)系，不會(huì)引起系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，但如果是銀行的錢(qián)，那就不行。

我為什么說(shuō)價(jià)格下不下調(diào)沒(méi)有關(guān)系呢，因?yàn)槟隳切﹦傂孕枨?，你就是下調(diào)10%、20%、30%，我剛才說(shuō)的剛性需求跟它有關(guān)系嗎？買(mǎi)得起嗎？仍然買(mǎi)不起。這次宏觀(guān)調(diào)控我希望是這樣，把房地產(chǎn)市場(chǎng)整個(gè)結(jié)構(gòu)理順，房地產(chǎn)是以居住性為主，應(yīng)該把剛性需求解決，居者有其居，這個(gè)要政府出面，當(dāng)然要聯(lián)合社會(huì)資本一起來(lái)做，把這個(gè)東西做好，那就穩(wěn)定了。至于商品房，有錢(qián)自己去買(mǎi)，除了把這個(gè)結(jié)構(gòu)理順以外，還要把制度完善起來(lái)。大家老在說(shuō)，房地產(chǎn)稅的問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為房地產(chǎn)稅遲早要出來(lái)，從制度完善的角度也要出來(lái)，不應(yīng)該是調(diào)控的工具。全世界哪個(gè)國(guó)家的房地產(chǎn)市場(chǎng)不是在各個(gè)環(huán)節(jié)收稅的，我們過(guò)去沒(méi)有，說(shuō)明我們制度不完善，或者有一些錯(cuò)誤的東西，把這個(gè)東西弄得非常不清楚。從制度的完善，房地產(chǎn)市場(chǎng)的秩序來(lái)說(shuō)，一定要出來(lái)，不出來(lái)就是制度不完善的表現(xiàn)。它不應(yīng)該是一個(gè)調(diào)控的工具，至于今年會(huì)不會(huì)出來(lái)，那我不知道，但遲早會(huì)出來(lái)。這些思想要非常清楚。

現(xiàn)在大家老問(wèn)一句話(huà)，房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)漲或者房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)跌？房?jī)r(jià)從長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，一定會(huì)漲，這是一個(gè)規(guī)律，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)在增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，收入就會(huì)增長(zhǎng)。但是這個(gè)話(huà)的背景是房?jī)r(jià)上漲要跟收入上漲匹配，不能高過(guò)太多，如果高過(guò)太多，就會(huì)出現(xiàn)泡沫。短期內(nèi)如果漲得太高，那價(jià)格就跟價(jià)值離得很遠(yuǎn)，當(dāng)然會(huì)出現(xiàn)泡沫，風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)很高?，F(xiàn)在大家問(wèn)的是什么呢？問(wèn)房?jī)r(jià)會(huì)不會(huì)漲，他問(wèn)明天會(huì)不會(huì)漲，或者下個(gè)月會(huì)不會(huì)漲，或者說(shuō)近期會(huì)不會(huì)漲，那就沒(méi)法回答了，特別是調(diào)控的時(shí)候，我們只能從規(guī)律來(lái)說(shuō)。去年的情況是非常態(tài)的，我沒(méi)有任何歷史數(shù)據(jù)告訴你說(shuō)，今年房地產(chǎn)市場(chǎng)永遠(yuǎn)不會(huì)像去年那樣漲，這個(gè)沒(méi)法回答你。說(shuō)對(duì)了，是瞎貓碰著死老鼠，說(shuō)錯(cuò)了，十次有九次都是錯(cuò)的，這個(gè)沒(méi)有太大的道理。我并不認(rèn)為價(jià)格調(diào)整是非常重要的東西，但要理順秩序，建立正確的調(diào)控制度，完善這些東西，特別是房地產(chǎn)市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)，這個(gè)非常重要。從長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，房?jī)r(jià)一定會(huì)漲，但不應(yīng)該高過(guò)收入增長(zhǎng)。

第三個(gè)問(wèn)題宏觀(guān)政策會(huì)不會(huì)有大的方向性的改變。動(dòng)態(tài)微調(diào)，這是央行的術(shù)語(yǔ)，宏觀(guān)政策要有靈活性，這就是根據(jù)政策不斷微調(diào)。今年宏觀(guān)政策有三大目標(biāo)，保增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)、管理通脹預(yù)期。溫總理最近在夏季達(dá)沃斯論壇上說(shuō)了，中國(guó)經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快增長(zhǎng)，這個(gè)目標(biāo)到現(xiàn)在為止，是10.3%的增長(zhǎng)。這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)潛在增長(zhǎng)率，不要推動(dòng)過(guò)高的增長(zhǎng)，這會(huì)出問(wèn)題的。

另外就是調(diào)結(jié)構(gòu)，溫總理講了，初顯成效。剛才隆先生講，任重道遠(yuǎn)，實(shí)際還有很多工作要做。最近統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的數(shù)據(jù)，產(chǎn)能過(guò)剩的產(chǎn)品都在負(fù)增長(zhǎng)，有一些成效，但任重道遠(yuǎn)。

通脹預(yù)期管理，年初的時(shí)候非常高，現(xiàn)在有一些比較正確的認(rèn)識(shí)，所以通脹預(yù)期管理，特別是流動(dòng)性的管理，通脹預(yù)期比較低，相對(duì)年初來(lái)說(shuō)，地方政府風(fēng)險(xiǎn)、融資平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)也是比較低的風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)是比較平穩(wěn)的增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，前面的數(shù)據(jù)也顯示了有所放緩，而且在趨穩(wěn)。

財(cái)政政策還是既定方針，主要是支持民生。貨幣政策主要是適度寬松、在邊際上進(jìn)行動(dòng)態(tài)微調(diào)，我們認(rèn)為既不是寬松，也不是緊縮，適度寬松就是最合適的表述。加息這是大家關(guān)心的問(wèn)題，我們認(rèn)為近期，比方說(shuō)第三季度，還有一個(gè)多月，我們認(rèn)為加息概率不是太大，理由第一，經(jīng)濟(jì)沒(méi)有過(guò)熱，經(jīng)濟(jì)過(guò)熱就是總需求上升，這時(shí)候應(yīng)該把資金成本降下來(lái)，遏制過(guò)熱?，F(xiàn)在顯然不是，平穩(wěn)增長(zhǎng)，放緩，在趨穩(wěn)，這是基本點(diǎn)，從需求角度，它沒(méi)有過(guò)熱的表現(xiàn)。另外通貨膨脹上漲，原因是翹尾因素和糧食價(jià)格，糧食價(jià)格是因?yàn)樽匀粸?zāi)害影響。利率調(diào)整對(duì)糧食價(jià)格的翹尾影響有作用嗎？一定要有針對(duì)性，我們要弄清楚，作用不是很明顯，你提它干什么呢？會(huì)帶來(lái)別的影響。工資和價(jià)格至少在年內(nèi)屬于一次性上漲，不會(huì)產(chǎn)生循環(huán)的螺旋型的上漲，不是說(shuō)用利率調(diào)整它有什么直接的意義。再有一個(gè)說(shuō)法，如果保持低利率，房地產(chǎn)泡沫，就會(huì)把房?jī)r(jià)推到天上去。美國(guó)2001年因?yàn)榈屠?，把房?jī)r(jià)推上去，升值，出口受到很大的影響，把房?jī)r(jià)推上去。但是在中國(guó)不是這樣。如果要調(diào)利率的話(huà)，現(xiàn)在還有折扣，你把利率先還回去，還有一個(gè)上浮的空間，如果銀行把這個(gè)做到位，我當(dāng)時(shí)算過(guò)，在幾個(gè)月前算過(guò)，要加8到10次，0.27的加息，才會(huì)把房地產(chǎn)利率的折扣抵回去。你現(xiàn)在刻意從外部加息，剛才我們描述了美國(guó)和日本的情況，加加加，不是加一次，那可能加速房地產(chǎn)泡沫的破滅，不利于房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展。

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